60 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Клуб Фотолюбителя, Все про фототехнику, обмен опытом.
khokhlov
сообщение 4.4.2012, 16:14
Сообщение #21


Свой человек
***

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 597
Регистрация: 9.10.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 21247



Цитата(Vv5 @ 4.4.2012, 15:07) *
Ясно. Спасибо за разъяснение.

Да, кстати, забыл пояснить, что от светосилы напрямую зависит боке (боке - это тот самый размытый фон на заднем плане). Чем сильнее светосила, тем сильнее размыт фон, красивее и мягче боке.


--------------------
Renault Megane II Sedan 2008 Extreme v1.6 MКПП, Цвет: Bleu Metal (только для Extreme II)
Renault Koleos 2011 2.5 CVT
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://i.imgur.com/F5xwy.gif" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://img16.imageshack.us/img16/1081/1232h.png" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mvkuz
сообщение 4.4.2012, 16:17
Сообщение #22


mvkuz
*****

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 11071
Регистрация: 28.2.2008
Из: Наш город - ваша столица
Пользователь №: 5884



У меня тоже D90 hi.gif


--------------------
ВАЗ 21093 2001, чароит, карбюратор - разбито и продано
Renault Megane 2 1.6 МКПП 2004 - достало и продано
Renault Fluence New 1.6 МКПП 2013 - не то, сдал конторе


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vv5
сообщение 4.4.2012, 16:29
Сообщение #23


Мегамаг
*****

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 1556
Регистрация: 18.10.2010
Из: Kazan
Пользователь №: 21431



Цитата(mvkuz @ 4.4.2012, 16:17) *
У меня тоже D90 hi.gif

Добро пожаловать! friends.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tazer
сообщение 4.4.2012, 16:30
Сообщение #24


CS | MEGANE TEAM
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 11100
Регистрация: 15.11.2007
Из: Аз: Оз: Ез: Уз: Ыз:
Пользователь №: 4885



Цитата(khokhlov @ 4.4.2012, 14:47) *
Разница м/у 18-55 и 18-70 конечно есть, но я бы не сказал, что небо и земля. Конце - концов, чем больше разбежка в диапазоне фокусных расстояний, тем хуже для объектива (я не беру в этот учет зумы с постоянной светосилой). Светосила у 18-55 и 18-70 одинаковая, а фокусное больше, следовательно и светосила на разных концах зума одинаковая, но смещена относительно других фокусных по отношению к 18-55. Поэтому, возможно, идет более корректная гистограмма и по цветности, и по яркости....Ну это ИМХО


у одного на 55 - 5.6, у другого на 70- 4.5. И диаметр самой "шайбы" разный.
В качестве фоток было ОЧЕНЬ заметно даже на любительский взгляд.

У меня был первый д50 со стеклом 18-135, его украли. купил второй кит 18-55, сразу по глазам ударило. темный и мыльный. с 18-70 реально не сравнить. drinks.gif
В реале, конечно, ни 18, ни 70 использовать нельзя. Более-менее рабочие ФР примерно 22-65. Иначе бочка и затемнение углов.
Выпала как-то честь денек поснимать на 35-70/2.8 Никкор, вот это вообще....но он и стоит под двушку баксов.

Продвинутым начинающим посоветовал бы такой набор:
тушка любая с отверткой
на каждый день: сигма 18-50/2.8
макро: токино 100/2.8
телевик: не разбираюсь, все что до 1000 уе темно и тоскливо.
портрет: 55/1.4 (не 1.8)
вспышка: любая от 600.

Сообщение отредактировал Tazer - 4.4.2012, 16:35


--------------------
После трех ренаультов наконец-то нормальная машина )
Nissan X-Trail T31 2.5CVT LE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vv5
сообщение 4.4.2012, 16:32
Сообщение #25


Мегамаг
*****

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 1556
Регистрация: 18.10.2010
Из: Kazan
Пользователь №: 21431



Цитата(Tazer @ 4.4.2012, 16:30) *
у одного на 55 - 5.6, у другого на 70- 4.5. И диаметр самой "шайбы" разный.
В качестве фоток было ОЧЕНЬ заметно даже на любительский взгляд.

У меня был первый д50 со стеклом 18-135, его украли. купил второй кит 18-55, сразу по глазам ударило. темный и мыльный. с 18-70 реально не сравнить. drinks.gif

18-70 Это типа универсального объектива? Съемка природы, пейзажей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andi
сообщение 4.4.2012, 16:38
Сообщение #26


Мегамаг
*****

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 20710
Регистрация: 13.2.2009
Из: Ижевск-столица оружейников России.
Пользователь №: 11160



О вопрос, что такое "неполнокадровый" и как оценят спецы вот такое стекло Sigma AF 50-200mm f/4-5.6 DC OS HSM Canon EF-S?

Сообщение отредактировал Andi - 4.4.2012, 16:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ANSHIR
сообщение 4.4.2012, 16:46
Сообщение #27


Постоялец
**

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 239
Регистрация: 5.1.2010
Из: ПУШКИНО
Пользователь №: 16534



А я себе вот такой аппаратик приобрел пару месяцев назад Canon EOS 60D Kit 18-55 попробовал кит и понял не то это), поехал в магазин и взял объектив CANON EF-S 18-200 MM 3.5-5.6 IS, самая тема для путешествий)))))


--------------------
<!--sizeo:4--><span style="font-size:14pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><!--fonto:Arial Black--><span style='font-family: "Arial Black"'><!--/fonto-->Mazda CX - 7 2.3 sport 2008<!--fontc--></span><!--/fontc--><!--sizec--></span><!--/sizec-->
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SilverGhost
сообщение 4.4.2012, 16:47
Сообщение #28


Входящий в тему
*

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 84
Регистрация: 9.6.2009
Пользователь №: 13344



полнокадровым считается цифровой аппарат, у которого размер матрицы (физический в мм) равен размеру кадра 35мм фотоплёнки (36x24мм). Меньший размер матрицы - неполнокадровая камера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mvkuz
сообщение 4.4.2012, 16:48
Сообщение #29


mvkuz
*****

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 11071
Регистрация: 28.2.2008
Из: Наш город - ваша столица
Пользователь №: 5884



Цитата(Andi @ 4.4.2012, 15:38) *
О вопрос, что такое "неполнокадровый" и как оценят спецы вот такое стекло Sigma AF 50-200mm f/4-5.6 DC OS HSM Canon EF-S?

Анди, я не спец, но я бы себе такое не купил. По причине опять же слабой светосилы. pardon.gif


--------------------
ВАЗ 21093 2001, чароит, карбюратор - разбито и продано
Renault Megane 2 1.6 МКПП 2004 - достало и продано
Renault Fluence New 1.6 МКПП 2013 - не то, сдал конторе


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khokhlov
сообщение 4.4.2012, 16:51
Сообщение #30


Свой человек
***

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 597
Регистрация: 9.10.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 21247



Цитата(Andi @ 4.4.2012, 15:38) *
О вопрос, что такое "неполнокадровый" и как оценят спецы вот такое стекло Sigma AF 50-200mm f/4-5.6 DC OS HSM Canon EF-S?

неполнокадровый, или с урезаной матрицей - это аппарвт, который использует не все 100% матрицы, а скажем 70%. За счет этого на объективах используется не полный угол их реального зрения и на самом аппарате не полная картинка относительно ее видимости из видоискателя, т.е проще говоря, обрежет край, который видим из видоискателя. Как-то так мне это понимается. Относительно сигмы скажу только то, что будет недостаточно резкий объектив в виду все той-же слабой светосилы. Но для фотографий в путешествиях и поездках вполне простой, любительский объектив. Все "за" и "против" можно посмотреть на фото.ру. Там есть примеры фотографий с различных объективов.


--------------------
Renault Megane II Sedan 2008 Extreme v1.6 MКПП, Цвет: Bleu Metal (только для Extreme II)
Renault Koleos 2011 2.5 CVT
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://i.imgur.com/F5xwy.gif" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://img16.imageshack.us/img16/1081/1232h.png" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andi
сообщение 4.4.2012, 16:52
Сообщение #31


Мегамаг
*****

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 20710
Регистрация: 13.2.2009
Из: Ижевск-столица оружейников России.
Пользователь №: 11160



Цитата(SilverGhost @ 4.4.2012, 16:47) *
полнокадровым считается цифровой аппарат, у которого размер матрицы (физический в мм) равен размеру кадра 35мм фотоплёнки (36x24мм). Меньший размер матрицы - неполнокадровая камера.

А при чем тут аппарат? Этот показатель идет по объективу... pardon.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khokhlov
сообщение 4.4.2012, 16:53
Сообщение #32


Свой человек
***

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 597
Регистрация: 9.10.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 21247



Цитата(Andi @ 4.4.2012, 15:52) *
А при чем тут аппарат? Этот показатель идет по объективу... pardon.gif

Не совсем так. Если матрица по краям "задушена", то объектив не передаст свет на эти края. Вот как-то так


--------------------
Renault Megane II Sedan 2008 Extreme v1.6 MКПП, Цвет: Bleu Metal (только для Extreme II)
Renault Koleos 2011 2.5 CVT
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://i.imgur.com/F5xwy.gif" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://img16.imageshack.us/img16/1081/1232h.png" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andi
сообщение 4.4.2012, 16:55
Сообщение #33


Мегамаг
*****

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 20710
Регистрация: 13.2.2009
Из: Ижевск-столица оружейников России.
Пользователь №: 11160



Цитата(mvkuz @ 4.4.2012, 16:48) *
Анди, я не спец, но я бы себе такое не купил. По причине опять же слабой светосилы. pardon.gif

Миха давай предложения по универасльному в пределах 10-12 тыров...под тушку Кэнона 500.
СПЕЦЫ не стоим в сторонке...подсказываем!

Сообщение отредактировал Andi - 4.4.2012, 17:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SilverGhost
сообщение 4.4.2012, 16:57
Сообщение #34


Входящий в тему
*

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 84
Регистрация: 9.6.2009
Пользователь №: 13344



Цитата(khokhlov @ 4.4.2012, 16:51) *
неполнокадровый, или с урезаной матрицей - это аппарвт, который использует не все 100% матрицы, а скажем 70%. За счет этого на объективах используется не полный угол их реального зрения и на самом аппарате не полная картинка относительно ее видимости из видоискателя, т.е проще говоря, обрежет край, который видим из видоискателя. Как-то так мне это понимается. Относительно сигмы скажу только то, что будет недостаточно резкий объектив в виду все той-же слабой светосилы. Но для фотографий в путешествиях и поездках вполне простой, любительский объектив. Все "за" и "против" можно посмотреть на фото.ру. Там есть примеры фотографий с различных объективов.


неправильно понимается. В видоискателе на ЦЗФ всегда видно меньше или равно 100% кадра на матрице и никогда больше. Выше я описал что такое неполнокадровый. Резкость объектива также не связана с его светосилой (менее светосильный объектив может быть более резким, чем более светосильный при одинаково прикрытых диафрагмах).

Теперь по поводу полнокадровости объектива. Неполнокадровый объектив даёт картинку меньшего размера и если его поставить на полнокадровый аппарат, то на фото будут чёрные области - части матрицы, на которые не попал свет с объектива. Неполнокадровый объектив - объектив для неполнокадрового аппарата.

Сообщение отредактировал SilverGhost - 4.4.2012, 16:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khokhlov
сообщение 4.4.2012, 17:01
Сообщение #35


Свой человек
***

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 597
Регистрация: 9.10.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 21247



На разных фотоаппаратах (Сони, Никон, Кэнон) на разный процен задушена матрица. В связи с этим производитель вводит корректировочные коэффициенты поправок. На никон (если я правильно помню) он 1,3. т.е. Фокусное расстояние, равное 18 мм реальным получается 18х1,3 равно 23,4 мм. Заметна разница - откройте объектив на вашей резаной камере на 18 мм и затем на 23 (приблизте зумом). И вы увидете, что часть кадра на 23 мм урезалась. Вот так и поступает матрица

Цитата(SilverGhost @ 4.4.2012, 15:57) *
неправильно понимается. В видоискателе на ЦЗФ всегда видно меньше или равно 100% кадра на матрице и никогда больше. Выше я описал что такое неполнокадровый. Резкость объектива также не связана с его светосилой (менее светосильный объектив может быть более резким, чем более светосильный при одинаково прикрытых диафрагмах).

Теперь по поводу полнокадровости объектива. Неполнокадровый объектив даёт картинку меньшего размера и если его поставить на полнокадровый аппарат, то на фото будут чёрные области - части матрицы, на которые не попал свет с объектива. Неполнокадровый объектив - объектив для неполнокадрового аппарата.

Я, конечно, могу ошибаться, но мне как-то так это это понимается. Прислушаюсь к Вашему мнению)
"менее светосильный объектив может быть более резким, чем более светосильный при одинаково прикрытых диафрагмах" - поясните за счет чего?


--------------------
Renault Megane II Sedan 2008 Extreme v1.6 MКПП, Цвет: Bleu Metal (только для Extreme II)
Renault Koleos 2011 2.5 CVT
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://i.imgur.com/F5xwy.gif" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://img16.imageshack.us/img16/1081/1232h.png" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mvkuz
сообщение 4.4.2012, 17:05
Сообщение #36


mvkuz
*****

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 11071
Регистрация: 28.2.2008
Из: Наш город - ваша столица
Пользователь №: 5884



Цитата(Andi @ 4.4.2012, 15:55) *
Миха давай предложения по универасльному в пределах 10-12 тыров...под тушку Кэнона 500.

Дык не спец я. Тем более в Кэноне pardon.gif


--------------------
ВАЗ 21093 2001, чароит, карбюратор - разбито и продано
Renault Megane 2 1.6 МКПП 2004 - достало и продано
Renault Fluence New 1.6 МКПП 2013 - не то, сдал конторе


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SilverGhost
сообщение 4.4.2012, 17:06
Сообщение #37


Входящий в тему
*

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 84
Регистрация: 9.6.2009
Пользователь №: 13344



Цитата(khokhlov @ 4.4.2012, 17:01) *
На разных фотоаппаратах (Сони, Никон, Кэнон) на разный процен задушена матрица. В связи с этим производитель вводит корректировочные коэффициенты поправок. На никон (если я правильно помню) он 1,3. т.е. Фокусное расстояние, равное 18 мм реальным получается 18х1,3 равно 23,4 мм. Заметна разница - откройте объектив на вашей резаной камере на 18 мм и затем на 23 (приблизте зумом). И вы увидете, что часть кадра на 23 мм урезалась. Вот так и поступает матрица


Я, конечно, могу ошибаться, но мне как-то так это это понимается. Прислушаюсь к Вашему мнению)
"менее светосильный объектив может быть более резким, чем более светосильный при одинаково прикрытых диафрагмах" - поясните за счет чего?


за счёт особенностей оптических схем, качества линз и тд. Есть даже специальные "софт"-объективы, которые на открытых диафрагмах (1/2-2.8) дают софт-картинку, ни о какой резкости там даже речи не идёт. Наглядный пример: http://www.ixbt.com/digimage/pentax85soft.shtml

Сообщение отредактировал SilverGhost - 4.4.2012, 17:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ANSHIR
сообщение 4.4.2012, 17:13
Сообщение #38


Постоялец
**

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 239
Регистрация: 5.1.2010
Из: ПУШКИНО
Пользователь №: 16534



Некоторые производители имеют в линейках своих фотоаппаратов со сменными объективами модели с разными размерами матриц. Камеры с матрицей размером 36x24 мм называют "полнокадровыми" (англ. Full Frame). Если матрица фотоаппарата имеет меньший размер, то про него говорят "неполнокадровый". надеюсь понятно для всех написал


--------------------
<!--sizeo:4--><span style="font-size:14pt;line-height:100%"><!--/sizeo--><!--fonto:Arial Black--><span style='font-family: "Arial Black"'><!--/fonto-->Mazda CX - 7 2.3 sport 2008<!--fontc--></span><!--/fontc--><!--sizec--></span><!--/sizec-->
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
khokhlov
сообщение 4.4.2012, 17:15
Сообщение #39


Свой человек
***

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 597
Регистрация: 9.10.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 21247



Цитата(SilverGhost @ 4.4.2012, 16:06) *
за счёт особенностей оптических схем, качества линз и тд. Есть даже специальные "софт"-объективы, которые на открытых диафрагмах (1/2-2.8) дают софт-картинку, ни о какой резкости там даже не идёт. Наглядный пример: http://www.ixbt.com/digimage/pentax85soft.shtml

Ну так это понятно, что линзы за 100у.е не такого качества, как за 500у.е. к примеру. Речь идет об объективах одной ценовой категории, ну или "+" "-" и о частных случаях. Если брать софтовские объективы, то это разговор не о чем. Они созданы специально для определенных целей. А по поводу полной матрицы или не полной, прочитав Ваш пост выше, соглашусь, но объяснял я "Как по-проще и понятнее" и считаю, что мы с Вами сказали, в целом-то, одно и то-же, только на разном языке.

Сообщение отредактировал khokhlov - 4.4.2012, 17:17


--------------------
Renault Megane II Sedan 2008 Extreme v1.6 MКПП, Цвет: Bleu Metal (только для Extreme II)
Renault Koleos 2011 2.5 CVT
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://i.imgur.com/F5xwy.gif" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
<a href="http://userbars.ru/" target="_blank"><img src="http://img16.imageshack.us/img16/1081/1232h.png" border="0" class="linked-sig-image" /></a>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tazer
сообщение 4.4.2012, 17:16
Сообщение #40


CS | MEGANE TEAM
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 11100
Регистрация: 15.11.2007
Из: Аз: Оз: Ез: Уз: Ыз:
Пользователь №: 4885



Цитата(Vv5 @ 4.4.2012, 15:32) *
18-70 Это типа универсального объектива? Съемка природы, пейзажей?


Да. на каждый день универсальное стекло. Правда, 70 конца все же маловато для съемки удаленных объектов.
Хватает на 80% ситуаций. Покупать новым его тысяч за 9-11 не вижу смысла, либо б.у. за 4-5 тыр, либо новую брать сигму 18-50 2.8

Цитата(Andi @ 4.4.2012, 15:38) *
как оценят спецы вот такое стекло Sigma AF 50-200mm f/4-5.6 DC OS HSM Canon EF-S?


Для первого знакомства пойдет. Но очень темный. На длинном конце 150-200 реально снимать только днем.

Выдержка, при которой получается резкая картинка, должна быть пропорциональна фокусному.

То есть: если ФР= 200 мм, то выдержка 1/200 сек и короче.
Если фр=200 и выдержка ставится 1/100, не удержишь и будет размыто.
Это общее правило.

В целом более-менее четкие снимки при выдержке до 1/25-1/50 сек. На обычных стеклах, не телевиках.


--------------------
После трех ренаультов наконец-то нормальная машина )
Nissan X-Trail T31 2.5CVT LE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

60 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2018, 14:19
 

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it