Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

форум Renault Megane (Рено Меган) Россия _ Тюнинг _ Мои ходовые огни

Автор: Барс 2.12.2010, 22:33

Идея моя зарождалась лавинообразно. Всё началось с того ,что в недалёком будующем (тоесть уже сейчас) нужно было включать ближний свет фар ,либо противотуманных фар или дневные ходовые огни. Сия мера конечно полезна ,но не воодушевила меня . Дело в том ,что тепловой режим галогеновых ламп линзованных фар Меган 2 довольно напряжён и частые геморойные замены этих ламп меня не радовали. Решил что поставлю штатные противотуманные фары ( в комплектации у меня их небыло) и воткну в них светодиодные лампы . На поверку эти светодиодные лампы с силой света якобы 600 люмен оказались слабы ,да и холодный цвет их ,меня не устраивал. Ну чтож ,решил делать сам. Дело в том ,что сила света галогеновых ламп примерно 1200- 1500 люмен, соответствующий светодиод требует довольно хорошего отвода тепла для нормальной работы и ... Вобщем всё по порядку.
Для начала были куплены противотуманные фары SCT 051 , можно и 052 - они одинаковы (странно ,ведь и левая и правая фара взаимозаменяема ) Стоимость где то рублей 500 за штуку , но и качество оставляет желать лучшего.
http://www.radikal.ru
Кстати ,эти фары также подходят к Логан и другин Рено ,а также Форд Фокус 2 ,ну вобщем к половине европейских марок.
Снимаем с вентиляционного отверстия фары клапан (чтоб не расплавился) кладём в духовку , выставляем 200 градусов и 8 минут , после чего по периметру стекла фары ножом надрезаем геметик и с боков фары в выступы втыкаем нож, вдоль стенки корпуса, и выколупываем сткло в пластиковом корпусе (делаем всё очень острожно ,стекло очень хрупкое). Получаем вот это-
http://www.radikal.ru
Прошу меня извинить ,все фотки делались на видеокамеру, в виду убитости фотоаппарата.
Приобретается вот такой светодиод , с силой света 1455 люмен, 14 вольт, 1,4 ампера, 4000 к.-
http://www.radikal.ru
Начинаем изобретать радиатор охлаждения светодиода , получается примерно вот это -
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Но он оказывается маловат , и поэтому я решил распилить рёбра ещё надвое . По расчёту должно было получится 1000 кв.см., но так как на заводе возможностей не оказалось распилить на двое полностью ,они распилили рёбра лишь на половину глубины. Вообще можно его сделать ещё компактнее если между рёбер толщиной 2мм оставлять пространство 2 мм , думаю на треть он уменьшится и вес меньше будет без потери эффетивности остужения. Можно конечно и квадратный присобачить и зачернить(для лучшей отдачи тепла аллюминием) но это уже лирика и можно долго рассуждать на эту тему. В общем итоге получилось это-
http://www.radikal.ru
Далее , монтируем светодиод и получаем вот это-
http://www.radikal.ru
Кстати ,монтируем не абы как ,а как положенно, с полировкой соприкасаемой поверхности площадки под светодиод ,через темопасту болтами по периметру.
Далее монтируем всё это хозяйство в корпус фары. Я сделал так ,чтобы радиатор со светодиодом мог выниматься без разбора фары , достаточно открутить две гайки.Получаем это-
http://www.radikal.ru
Далее ставим на авто и подключаем по схеме -
http://www.radikal.ru
Напряжение питания на заведённом авто как со всеми потребителями так и без оных составляет 14,7 вольт, поэтому для подачи на светодиод мне пришлось его немного удавить с помощью резистора. Удавил я примерно до 13,7 вольт , правда сила света немного упала ,где то примерно до 1300 люмен,но и этого достаточно с лихвой. Температура радиатора достигает стабильных значений где то 78 градусов ,испытания проводились при температуре окружающего воздуха +30 градусов.
Вот итог -
http://www.radikal.ru
Да и ещё, радиатор правой фары находится в 5 см от бачка с омывающей жидкостью и его моторчиком ,что положительно скажется в холодную погоду на его разогреве.
pardon.gif

Автор: KVN_RUS 2.12.2010, 22:49

Молодец конечно.
Но почему именно светодиод-то?
Чем лампа-то плоха?
Тем более пришлось самому ставить противотуманки. Может просто стоили самостоятельно доработать крепление противотуманок в сторону их лёгкой извлекаемости (скажем чтобы они легко извлекались вперед)?

Автор: ius69 2.12.2010, 22:51

ну вы даете,уважаемый wacko.gif
вы видимо спец по электрике))) а где такие диоды нашли?дорогие?
и все равно я не понял для чего все это...диоды тоже раз на раз попадаются нормальные, а остальные перегорают...
хотя есь есть гараж,пиво,и время я бы тоже че нить похимичил.....)))

Автор: Барс 2.12.2010, 22:57

Цитата(KVN_RUS @ 2.12.2010, 23:49) *
Молодец конечно.
Но почему именно светодиод-то?
Чем лампа-то плоха?
Тем более пришлось самому ставить противотуманки. Может просто стоили самостоятельно доработать крепление противотуманок в сторону их лёгкой извлекаемости (скажем чтобы они легко извлекались вперед)?

Ну во первых - температура галогенок порядка 500 градусов ( треснутые стёкла мне не нужны)
Во вторых - на два этих светодиода требуется не более 40 ватт.
В третьих - этот светодиод при нормальном тепловом режиме , работая круглосуточно способен прожить порядка 8 лет ,а если не круглосуточно.

Цитата(ius69 @ 2.12.2010, 23:51) *
ну вы даете,уважаемый wacko.gif
вы видимо спец по электрике))) а где такие диоды нашли?дорогие?
и все равно я не понял для чего все это...диоды тоже раз на раз попадаются нормальные, а остальные перегорают...
хотя есь есть гараж,пиво,и время я бы тоже че нить похимичил.....)))

А вот здесь -
http://www.transistor.ru/
Перегорают светодиоды по причине неграмотного монтажа их ,и правильного расчёта напряжения для каждой ситуации

Автор: globus64 2.12.2010, 23:01

Не все Кулибины свалили еще за бугор, good.gif !

Автор: KVN_RUS 2.12.2010, 23:01

Цитата(Барс @ 2.12.2010, 21:54) *
Ну во первых - температура галогенок порядка 500 градусов ( треснутые стёкла мне не нужны)


Ну можно поставить галогенки не такие мощные.
Допустим у меня был новый жигуль 06 83 года (тогда только начали ставить галогенки штатно).
Так во,т как его купил с ними ..так с ними и продал. И стекла все целы были.

Зы Алгоритм работы как я понял у тебя схемы такой: Ходовые работают до тех пор пока не включен ближний свет?

Автор: Барс 2.12.2010, 23:12

Цитата(KVN_RUS @ 3.12.2010, 0:01) *
Ну можно поставить галогенки не такие мощные.
Допустим у меня был новый жигуль 06 83 года (тогда только начали ставить галогенки штатно).
Так во,т как его купил с ними ..так с ними и продал. И стекла все целы были.

Зы Алгоритм работы как я понял у тебя схемы такой: Ходовые работают до тех пор пока не включен ближний свет?

Да ,алгоритм именно такой .
Зачем нам жигуль ,надо воплощать в жизнь программу президента ,хотя на его месте нужно внедрять программу по разработке и производству органических светодиодов ,они в разы эффективнее простых. Как всегда ,догоняем весь мир.

Автор: ss-20 2.12.2010, 23:23

Какая марка диода, кто производитель диода?

Автор: Барс 2.12.2010, 23:40

Цитата(ss-20 @ 3.12.2010, 0:23) *
Какая марка диода, кто производитель диода?

По светодиоду можно посмотреть здесь-
http://www.ledart.com.ua/index.php?menu=22
Изначально рассматривался американский CREE, считается лидером мировым по конструированию и производству светодиодов,но отдача люмен на ватт похуже ,да и монтаж его геморойный - его нужно паять на аллюминиевую площадку ,а качественно это могут сделать только специальные автоматы ,да и керамическая основа его довольно спорна в качестве, есть не мало случаев тресканья её на морозе, правда говорят исправили ситуацию.

Автор: ValeryK 2.12.2010, 23:52

Оптимально, если можно купить готовые запчасти и собрать как конструктор. А тут надо вытачивать радиаторы, поэтому тиражируемость не очень.

ЗЫ. Это не умаляет достоиств автора. good.gif

Автор: ValeryK 2.12.2010, 23:54

Цитата(Gosto @ 3.12.2010, 0:53) *
Как тебя на работе терпят?


ИП. smile.gif


ЗЫ. Ну сразу же примеряю к себе, сделать или нет. Вот и возникает вопрос - где изготовить радиаторы? Дома станка нет...

Автор: ravanusa 2.12.2010, 23:56

good.gif

не совсем понял чертеж радиатора, там схема глухого отверстия, а реально наверное все же оно сквозное ?

и еще есть два отверстия со стороны светодиода, а на чертеже не увидел...
но все равно Кулибин

Автор: Барс 2.12.2010, 23:57

Цитата(ValeryK @ 3.12.2010, 0:52) *
Оптимально, если можно купить готовые запчасти и собрать как конструктор. А тут надо вытачивать радиаторы, поэтому тиражируемость не очень.

ЗЫ. Это не умаляет достоиств автора. good.gif

Радиаторы можно подобрать и другие ,которые например продаются в магазинах электроники ,главное что бы конвекция была сверху вниз ,пардон с низу в верх,и площадь под данный светодиод не менее 850 кв.см. Можно воткнуть и 10 ватный светодиод с силой света в 800 люмен ,радиатор совсем небольшой нужно будет.

Автор: Барс 3.12.2010, 0:06

Цитата(ravanusa @ 3.12.2010, 0:56) *
good.gif

не совсем понял чертеж радиатора, там схема глухого отверстия, а реально наверное все же оно сквозное ?

и еще есть два отверстия со стороны светодиода, а на чертеже не увидел...
но все равно Кулибин

Радиатор изначально проектировался под светодиод CREE , у него схема подключения другая ,а для этого было просверлено 2 канавки под проводку и утопление её в центральное отверстие.

Автор: fox 3.12.2010, 0:49

Респект!!! hi.gif
Уважаю людей с умелыми руками и светлой головой!!! hi.gif hi.gif hi.gif

Автор: KVN_RUS 3.12.2010, 1:04

Цитата(Барс @ 2.12.2010, 21:33) *
Идея моя зарождалась лавинообразно. ...
pardon.gif


Если кто-то вдруг надумает повторить работу и тупо отдаст чертеж токарю в работу.......то этот токарь сойдёт с ума.

Автор: ravanusa 3.12.2010, 1:59

Цитата(KVN_RUS @ 3.12.2010, 1:04) *
Если кто-то вдруг надумает повторить работу и тупо отдаст чертеж токарю в работу.......то этот токарь сойдёт с ума.


ну уж не надо так утрировать...ну есть пара ошибок в разметке размеров (извините за каламбур). А так все нормально...я думаю у токаря только вопрос возникнет чем выемку сделать (в правой части чертежа)....фасонным резцом или же чем то другим...

Автор: Барс 3.12.2010, 8:53

Цитата(KVN_RUS @ 3.12.2010, 2:04) *
Если кто-то вдруг надумает повторить работу и тупо отдаст чертеж токарю в работу.......то этот токарь сойдёт с ума.

Для токаря это раз плюнуть. Проблемней найти заготовку нужных размеров. Была возможность сделать из титана или меди , но медь очень плохо отдаёт тепло в воздух ,при том что теплопроводность его одна из самых лучших ,а титан слишком аристократично. biggrin.gif Отдавал заказ через знакомого на оборонный завод.
Кстати , токарь была девушка 18 лет ,довольна стройна и обаятельна , с двумя золотыми зубами. pardon.gif

Автор: Dimentii 3.12.2010, 10:06

Всё сделал классно,молодец!!! Меня только смущает то,что радиаторы стоят на улице и быстро забьются грязью.

Автор: Хаски 3.12.2010, 10:30

Жидкостное охлаждение и часть змеевика через бачок омывателя good.gif .

Автор: KVN_RUS 3.12.2010, 10:42

Цитата(Барс @ 3.12.2010, 7:53) *
Для токаря это раз плюнуть.


Угу. Только поставь для начала знаки диаметров.

Автор: Барс 3.12.2010, 10:46

Цитата(KVN_RUS @ 3.12.2010, 11:42) *
Угу. Только поставь для начала знаки диаметров.

Дык это черновой чертёж ,всё остальное было передано токарю на словах. biggrin.gif А остальным и по фоткам видно что он круглый.

Автор: KVN_RUS 3.12.2010, 10:53

Цитата(Барс @ 3.12.2010, 9:46) *
Дык это черновой чертёж ,всё остальное было передано токарю на словах. biggrin.gif А остальным и по фоткам видно что он круглый.


Но тады ой.

Зы. Ох любят токаря по поводу таких чертежей отборным пройтись.

Автор: Asur 3.12.2010, 11:14

Респект!
Светит-то лучше стандартной галогенной противотуманки?

Автор: vya270 3.12.2010, 11:15

Вопрос - а зачем?? Хотел ПТФ - поставил бы с лампами. ПТФ ни разу не ближний свет фар и не ходовые огни. До первого голодного мента, а там штраф за езду без ближнего света... (к сведению - многие машины 11 модельного года не комплектуются вообще ПТФ - излишество ненужное сказали европейцы)

Автор: Хаски 3.12.2010, 11:20

Цитата(vya270 @ 3.12.2010, 12:15) *
Вопрос - а зачем?? Хотел ПТФ - поставил бы с лампами. ПТФ ни разу не ближний свет фар и не ходовые огни. До первого голодного мента, а там штраф за езду без ближнего света...

ХЗ. В ПДД написано, что ПТФ можно использовать как совместно с БС, так и ВМЕСТО БС. Т.е. ПТФ и БС юридически тождественны. ИМХО

Автор: KVN_RUS 3.12.2010, 11:21

Цитата(vya270 @ 3.12.2010, 10:15) *
Вопрос - а зачем?? Хотел ПТФ - поставил бы с лампами. ПТФ ни разу не ближний свет фар и не ходовые огни. До первого голодного мента, а там штраф за езду без ближнего света... (к сведению - многие машины 11 модельного года не комплектуются вообще ПТФ - излишество ненужное сказали европейцы)


Дык вроде езда с ближнем или противотуманками это и есть дневные ходовые ?

Автор: vya270 3.12.2010, 11:24

Ближний это ближний. Ходовые огни - доп фары на уровне фар головного света или в них. Езда с габаритами, ПТФ, без всякого света - автоматом штраф за езду без ближнего света.

Автор: ss-20 3.12.2010, 11:25

Цитата(Барс @ 2.12.2010, 21:40) *
По светодиоду можно посмотреть здесь-
http://www.ledart.com.ua/index.php?menu=22
Изначально рассматривался американский CREE, считается лидером мировым по конструированию и производству светодиодов,но отдача люмен на ватт похуже ,да и монтаж его геморойный - его нужно паять на аллюминиевую площадку ,а качественно это могут сделать только специальные автоматы ,да и керамическая основа его довольно спорна в качестве, есть не мало случаев тресканья её на морозе, правда говорят исправили ситуацию.


Я к чему. Сам непосредственное отношение имею к светодиодным светильникам. Направление совсем новое. Но уже имеется четырехлетний опыт. Есть три производителя светодиодов
1.американский CREE
2.немецкий OSRAM
3. японский NICHIA.
Остальные производители недотягивают пока. Есть большая вероятность, что через полгода спектр свечения очень сильно изменится. И вместо белого свечения один будет светить розовым, а второй сиреневым.
Но идея супер. Тем более в условиях более прохладного климата, можно не так сильно бояться за отвод тепла.

Автор: Барс 3.12.2010, 11:38

Цитата(Asur @ 3.12.2010, 12:14) *
Респект!
Светит-то лучше стандартной галогенной противотуманки?

Светит похуже ,я ведь яркость маленько удавил,,но всёравно в темноте всё видно. Но лучше его не включать в сумерки , дело в том что, галогеновые лампы передают свет на рефлетор фары , а рефлектор в свою очередь регулируемый . Светодиод светит напрямую и его отрегулировать ну никак ,хотя часть света попадаемого от излучения 120 градусного светодиода на рефлектор можно подрегулировать. Моя задача была сделать ходовой огонь , противотуманка мне без надобности как таковая ,но вот громоздить всякие там реснички это детство. Если уж совсем охото оставить чисто функционально противотуманную фару ,то нужно взять аналогичный светодиод с температурой цвета 2700 к , и поставить перед ним хромированный 90 градусный конус ,который будет передавать всю силу света на регулируемый рефлектор. Никто в упор не увидит разницы с галогеновой лампой . Чтобы не давить силу света ,а оставить яркость на уровне галогенки и при этом оставить стабильность работы ,нужно взять светодиод не с 14 вольт питанием , а с 11 вольт питанием (такие есть) поставить стабилизатор на 12 вольт (стоимость рублей 5) и удышить один вольт резистором (стоимость где то 1 рубль) . pardon.gif

Цитата(vya270 @ 3.12.2010, 12:24) *
Ближний это ближний. Ходовые огни - доп фары на уровне фар головного света или в них. Езда с габаритами, ПТФ, без всякого света - автоматом штраф за езду без ближнего света.

Эту тему уже обмусолили в доль и поперёк. Оффициально ,даже по телеку показывали интервью с большим чином ГиБДД России ,где он ясно сказал , обозначение траснпортного средства на дороге , либо ближним светом,либо противотуманными фарами ,либо дневными ходовыми огнями.

Автор: Барс 3.12.2010, 11:44

Цитата(ss-20 @ 3.12.2010, 12:25) *
Я к чему. Сам непосредственное отношение имею к светодиодным светильникам. Направление совсем новое. Но уже имеется четырехлетний опыт. Есть три производителя светодиодов
1.американский CREE
2.немецкий OSRAM
3. японский NICHIA.
Остальные производители недотягивают пока. Есть большая вероятность, что через полгода спектр свечения очень сильно изменится. И вместо белого свечения один будет светить розовым, а второй сиреневым.
Но идея супер. Тем более в условиях более прохладного климата, можно не так сильно бояться за отвод тепла.

Многие китайские производители светодиодов используют матрицы или кристаллы компании СRЕЕ , но опять же этот тайванский производитель светодиодов так же очень котируется качеством своей продукции в мире.
Что касается Osram и Philips ,то понту много,цена высокая а показатели не передовые . Если на то пошло ,то какой то московский завод изобрёл и запотэнтовал конструкцию кристалла , который мало греется при довольно внушительной световой отдаче.

Автор: vya270 3.12.2010, 12:13

Цитата(Барс @ 3.12.2010, 10:38) *
Эту тему уже обмусолили в доль и поперёк. Оффициально ,даже по телеку показывали интервью с большим чином ГиБДД России ,где он ясно сказал , обозначение траснпортного средства на дороге , либо ближним светом,либо противотуманными фарами ,либо дневными ходовыми огнями.


Не так давно самый высокий чин МВД призвыал бить морду оборотням в погонах - многим вы набили?? Инспектор Вася Пупкин тупо откроет КОАП и согласно статье составит протокол за управление ТС без включенного ближнего света и ходовых огней. И возможно даже укажет что были включенны ПТФ и габариты. Только и в группе разбора и в суде это всем по...х ни про птф ни про габаритные огни в статье нет ни слова.

Автор: Барс 3.12.2010, 12:27

Цитата(vya270 @ 3.12.2010, 13:13) *
Не так давно самый высокий чин МВД призвыал бить морду оборотням в погонах - многим вы набили?? Инспектор Вася Пупкин тупо откроет КОАП и согласно статье составит протокол за управление ТС без включенного ближнего света и ходовых огней. И возможно даже укажет что были включенны ПТФ и габариты. Только и в группе разбора и в суде это всем по...х ни про птф ни про габаритные огни в статье нет ни слова.

Что ты так кипятишься то ? У нас пол города ездит с одними противотуманками ну + ещё габарит ,который нах не нужен. Если встанет дело , то можно и в ближний вставить светодиодный кластер (правда без разбора фары не обойтись) , более того ,это достаточно не сложно сделать в линзованную фару , выкинуть нах оттудо отражатель за ненадобностью , поставить перед шторкой порядка 200 светодиодов тёплого спектра с минимальным углом излучения и сопоставимой яркостью с галогенкой , и ни один пупкин не догадается что там не лампа стоит ,более того , не потребуется радиатора для светодиодов , и Т.О. авто пройдёт на ура.

Автор: KVN_RUS 3.12.2010, 12:38

Цитата(Барс @ 3.12.2010, 11:27) *
Что ты так кипятишься то ? У нас пол города ездит с одними противотуманками ну + ещё габарит ,который нах не нужен. Если встанет дело , то можно и в ближний вставить светодиодный кластер (правда без разбора фары не обойтись) , более того ,это достаточно не сложно сделать в линзованную фару , выкинуть нах оттудо отражатель за ненадобностью , поставить перед шторкой порядка 200 светодиодов тёплого спектра с минимальным углом излучения и сопоставимой яркостью с галогенкой , и ни один пупкин не догадается что там не лампа стоит ,более того , не потребуется радиатора для светодиодов , и Т.О. авто пройдёт на ура.



Догадаются встречные водители когда их слепить будешь хрен поймешь каким пучком света.
Да и простая проверка на стенде покажет эту туфту.
Поэтому прохождение ТО весьма и весьма сомнительно.

Автор: Барс 3.12.2010, 12:50

Цитата(KVN_RUS @ 3.12.2010, 13:38) *
Догадаются встречные водители когда их слепить будешь хрен поймешь каким пучком света.
Да и простая проверка на стенде покажет эту туфту.
Поэтому прохождение ТО весьма и весьма сомнительно.

Каким пучком света? Сила света будет сопоставима с силой света галогеновой лампы, более того свет будет идти так же как и от галогеновой лампы - через шторку на рассеивающую линзу. Разница только в том что, лампа передаёт свет на рефлектор ,а он на линзу через шторку . Светодиоды будут сразу передавать свет на линзу через шторку ,вот и всё. Более того кластер так же будет регулироваться автокорректором. Но повторюсь , это реально только на линзованной оптике.

Автор: KVN_RUS 3.12.2010, 12:57

Цитата(Барс @ 3.12.2010, 11:50) *
Но повторюсь , это реально только на линзованной оптике.


Может быть. Тут надо пробовать.
Только думается , что Мегановская линзованная оптика разрабатывалась исходя из того что источник света точечный (нить лампы). А Вот что будет когда вместо лампы поставишь диодную матрицу это еще большой вопрос.

Автор: Барс 3.12.2010, 13:07

Цитата(KVN_RUS @ 3.12.2010, 13:57) *
Может быть. Тут надо пробовать.
Только думается , что Мегановская линзованная оптика разрабатывалась исходя из того что источник света точечный (нить лампы). А Вот что будет когда вместо лампы поставишь диодную матрицу это еще большой вопрос.

Всё правильно , только вот нить светит не напрямую в линзу а перпендикулярно 90 градусов на рефлектор ,котрый в свою очередь выдаёт прямой пучёк нужного диаметра на линзу через шторку. Кластер будет выдавать напрямую этот пучёк того же диаметра через шторку на линзу. Сдесь самое главное ,чтобы сила света была сопоставима с силой света галогеновой лампы , если она будет выше (как у ксенона) то тут уж без всей атрибутики (датчиками положения кузова,автокорректора,омывателем) не обойтись. Но думаю что штатного галогена (по яркости)за глаза хватит.Почему этого не делают сейчас , ответ очевиден-дорого, хотя ягуары,лехусы,ауди уже ставят в ближний - светодиоды.

Автор: progon 3.12.2010, 13:07

Цитата(Барс @ 2.12.2010, 21:57) *
Ну во первых - температура галогенок порядка 500 градусов ( треснутые стёкла мне не нужны)

ты неправ в плане треснутых стекол, у мя машине 3,5 года туманки штатные не трещин не перегоревших лампочек, и я даже + нашел в темперетуре стекол туманок, в грязную дождливую погоду когда выхожу и протираю фары, и ложить потом назад в салон сырую тряпку неприкольно, "и тут приходят они" протирая после основных противотуманки тряпка просушивается в течении пары сукунд)))

Автор: Барс 3.12.2010, 13:10

Цитата(progon @ 3.12.2010, 14:07) *
ты неправ в плане треснутых стекол, у мя машине 3,5 года туманки штатные не трещин не перегоревших лампочек, и я даже + нашел в темперетуре стекол туманок, в грязную дождливую погоду когда выхожу и протираю фары, и ложить потом назад в салон сырую тряпку неприкольно, "и тут приходят они" протирая после основных противотуманки тряпка просушивается в течении пары сукунд)))

Ну поздравляю Вас. А я видел несчастливчиков у которых при попадании в холодную лужу стёкла лопались , и это на многих иномарках.

Автор: vya270 3.12.2010, 13:35

Цитата(Барс @ 3.12.2010, 11:27) *
Что ты так кипятишься то ? У нас пол города ездит с одними противотуманками ну + ещё габарит ,который нах не нужен. Если встанет дело , то можно и в ближний вставить светодиодный кластер (правда без разбора фары не обойтись) , более того ,это достаточно не сложно сделать в линзованную фару , выкинуть нах оттудо отражатель за ненадобностью , поставить перед шторкой порядка 200 светодиодов тёплого спектра с минимальным углом излучения и сопоставимой яркостью с галогенкой , и ни один пупкин не догадается что там не лампа стоит ,более того , не потребуется радиатора для светодиодов , и Т.О. авто пройдёт на ура.


Да нет. Усе в порядке. Не кипячусь я. Идея интересная крнечно у тебя. Просто по теме сунулся - думал правда ходовые огни кто освоил ставить. Глянь морду вольво ХС60 с внутренней стороны фар как раз и стоят эти огни штатные.

Автор: Барс 3.12.2010, 16:46

Цитата(vya270 @ 3.12.2010, 14:35) *
Да нет. Усе в порядке. Не кипячусь я. Идея интересная крнечно у тебя. Просто по теме сунулся - думал правда ходовые огни кто освоил ставить. Глянь морду вольво ХС60 с внутренней стороны фар как раз и стоят эти огни штатные.

А чего глядеть то. Все европейцы сейчас выпускаются с ходовыми огнями. Новый Опель Астра тоже имеет ходовой огонь в фаре ,причём горит без всяких там габаритов.

Автор: Ян 3.12.2010, 19:36

Во-первых, автору уважение и спасибо за отчет! Это его решение и современное! Каждый волен его повторять, улучшать или отвергать.

Во-вторых. Я так понимаю, что в новом регламенте и ПДД, требование, что вместе с п/т фарами должны быть включены габариты, осталось. Думаю, что выдать п/т фары за ходовые огни не всегда удастся. Свое время «+» п/т фары через диод на 10 А я соединил с «+» лампочки переднего габарита в фаре. А второй диод - в штатную цепь их питания. Теперь габарит спереди загорается при включении п/т фары. А п/т фары не загашаются при включении габаритов (диодная схема ИЛИ). А на задние габариты, если не ТО, уж точно на дороге никто не смотрит.

В-третьих. Если не продам свой аутентик, хочу установить нормальные п/т фары и соединить их передними габаритами, как описано выше. Если п/т правильно отрегулированы, они вещь.

Поэтому имею вопрос! Возможно ли и удобно ли SCT 051 отрегулировать по направлению светового потока на М2?

Автор: Барс 3.12.2010, 20:02

Цитата(Ян @ 3.12.2010, 20:36) *
Я так понимаю, что в новом регламенте и ПДД, требование, что вместе с п/т фарами должны быть включены габариты, осталось.
Поэтому имею вопрос! Возможно ли и удобно ли SCT 051 отрегулировать по направлению светового потока на М2?

Я вообще не вижу логики включения противотуманных фар с габаритами, габариты никакой функции на дороге днём не несут ,если только обозначить сзади транспортное средство , а вообще габариты это стояночные огни , и как они связанны с противотуманными фарами не понимаю. Что касается регулировки SCT 051 . то она одна - рефлектор вниз или вверх, шага в сторону не предусмотренно.

Автор: Ян 3.12.2010, 20:21

Цитата(Барс @ 3.12.2010, 20:02) *
Я вообще не вижу логики включения противотуманных фар с габаритами... Что касается регулировки SCT 051 . то она одна - рефлектор вниз или вверх, шага в сторону не предусмотренно.

Я согласен, что логики нет никакой! Надо внимательно почитать регламент после его принятия. Может и не надо извращаться с габаритами …
За «регулировку» спасибо!

Автор: glukus 3.12.2010, 20:58

Цитата(Ян @ 3.12.2010, 19:21) *
Я согласен, что логики нет никакой! Надо внимательно почитать регламент после его принятия. Может и не надо извращаться с габаритами …
За «регулировку» спасибо!


согласно ПДД, габариты должны быть включены только на буксируемом ТС. Все.
ПТФ это полноценная замена ближнего, по ПДД.
Хотелось бы фоток с морды машины)

Автор: Барс 3.12.2010, 21:31

Цитата(glukus @ 3.12.2010, 21:58) *
согласно ПДД, габариты должны быть включены только на буксируемом ТС. Все.
ПТФ это полноценная замена ближнего, по ПДД.
Хотелось бы фоток с морды машины)

С морды это как?

Автор: glukus 4.12.2010, 13:06

Цитата(Барс @ 3.12.2010, 20:31) *
С морды это как?


Как светят, если смотреть на машину спереди. Я себе заказал диодные H11 лампы. Цель, чтобы светились, не более.
Тут я понимаю, что такой диод дает не только свечение, но и свет, который освещает дорогу.

Автор: KVN_RUS 4.12.2010, 13:33

Цитата(glukus @ 4.12.2010, 12:06) *
Как светят, если смотреть на машину спереди. Я себе заказал диодные H11 лампы. Цель, чтобы светились, не более.
Тут я понимаю, что такой диод дает не только свечение, но и свет, который освещает дорогу.


Дык в первом посте такое фото и есть.

Автор: Амулет 4.12.2010, 19:02

Цитата(vya270 @ 3.12.2010, 11:15) *
Вопрос - а зачем?? Хотел ПТФ - поставил бы с лампами. ПТФ ни разу не ближний свет фар и не ходовые огни. До первого голодного мента, а там штраф за езду без ближнего света... (к сведению - многие машины 11 модельного года не комплектуются вообще ПТФ - излишество ненужное сказали европейцы)

можно с ПТФ ездить правила допускают

Автор: Амулет 4.12.2010, 19:11

а я хочу вот эти поставить http://www.autocomp.ru/catalogue/headlights/dnevnue-khodovue-ogni/404-10-00000002.html
по размеру входят внутрь первой Верхней щели около ПТФ. Одно смущает- нет фото или ролика как это дело смотрится днем. если метров с тридцати будет нормально видно днем, то думаю можно поставить. Думается мне вид должен быть такой как на рисунке: кто что думает

 

Автор: glukus 5.12.2010, 11:49

Цитата(KVN_RUS @ 4.12.2010, 12:33) *
Дык в первом посте такое фото и есть.


Понял. У меня просто именно эта фотография и не прогрузилась, а жаль...

Цитата(Амулет @ 4.12.2010, 18:11) *
а я хочу вот эти поставить http://www.autocomp.ru/catalogue/headlights/dnevnue-khodovue-ogni/404-10-00000002.html
по размеру входят внутрь первой Верхней щели около ПТФ. Одно смущает- нет фото или ролика как это дело смотрится днем. если метров с тридцати будет нормально видно днем, то думаю можно поставить. Думается мне вид должен быть такой как на рисунке: кто что думает


я покупал китайские, дешевые...надо брать филипсы, их будет очень хорошо видно и они в меган удачно встанут.

Моя местная тема
http://www.autosaratov.ru/phorum/showthread.php?136452-DRL-(%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B%38%29&highlight=

http://www.autosaratov.ru/phorum/attachment.php?attachmentid=13%38%3013&d=1289143541
http://www.autosaratov.ru/phorum/attachment.php?attachmentid=13%38%3014&d=1289143550
http://www.autosaratov.ru/phorum/attachment.php?attachmentid=13%38%3015&d=1289143736
http://www.autosaratov.ru/phorum/attachment.php?attachmentid=13%38%3016&d=1289143745
http://www.autosaratov.ru/phorum/attachment.php?attachmentid=13%38%3017&d=1289143752

Автор: KVN_RUS 5.12.2010, 13:13

Цитата(Амулет @ 4.12.2010, 18:11) *
а я хочу вот эти поставить http://www.autocomp.ru/catalogue/headlights/dnevnue-khodovue-ogni/404-10-00000002.html
по размеру входят внутрь первой Верхней щели около ПТФ. Одно смущает- нет фото или ролика как это дело смотрится днем. если метров с тридцати будет нормально видно днем, то думаю можно поставить. Думается мне вид должен быть такой как на рисунке: кто что думает


Почитай это сайт внимательнее. Раздел обсуждение.

А именно. Цитата:
Добрый день! Пока не подключал: заказал на известном аукционном сайте (не буду называть а то за рекламу примут=)) блок "розжига" - такой как идет в старших моделях данной фирмы-производителя. Обошелся в 40$. Как только придет - непременно поставлю и отпишусь. Ну а от себя замечу: согласно ГОСТ Р 41.87-99, конкретно написанного под ДХО, сила света не должна быть ниже 400кд и не выше 800кд. У этих габаритов она 60кд. Т.е. официально выдать их за ДХО и зарегистрировать в ГИБДД не удасться. Возможно использовать только лишь как габариты. Но по тех.регламенту и ГОСТ Р 41.48-2004 допускается наличие габаритов на авто в количестве только лишь 2-х штук. Следовательно данные фары вы можете поставить только в замен родных габаритов. Естественно это будет так же считаться внесением в конструкцию ТС. С последующей регистрацией и пр. гемором. НО! Даже если вы их будете ставить в замен штатных габаритов, кстате расположенных в корпусе вашей фары - возникает вопрос - почему у вас не работают родные? Т.е. фары ваши не отвечают требованиям. Опять же штраф. Вообщем учитесь на чужих ошибках и возьмите готовый нормальный комплект ДХО подходящий под ГОСТ Р 41.87-99. Зачем вам выбрасывать деньги на ветер и лишняя головная боль?

Автор: Вектрафил 5.12.2010, 14:17

А кто-нибудь считал, сколько уходит бензина, в среднем, на езду днём с ближним светом фар?
Я думаю, что немного: двигатель развивает мощность от 50 кВА и выше. Лампы потребляют все вместе - около 200 ВА. Ток, конечно, большой. Но 200 ВА на фоне 50 кВА выглядят ничтожными.
Хотя слышал, что потери на бензине составляют 10-12%. Откуда?!

Автор: Dimka1dav 5.12.2010, 14:39

Цитата(Вектрафил @ 5.12.2010, 13:17) *
А кто-нибудь считал, сколько уходит бензина, в среднем, на езду днём с ближним светом фар?
Я думаю, что немного: двигатель развивает мощность от 50 кВА и выше. Лампы потребляют все вместе - около 200 ВА. Ток, конечно, большой. Но 200 ВА на фоне 50 кВА выглядят ничтожными.
Хотя слышал, что потери на бензине составляют 10-12%. Откуда?!


по авторадио говорили, что никто официально не измерял расход бензина с ходовыми огнями, но большинство считает, что расход мизерный

Автор: KVN_RUS 5.12.2010, 15:01

Цитата(Вектрафил @ 5.12.2010, 13:17) *
А кто-нибудь считал, сколько уходит бензина, в среднем, на езду днём с ближним светом фар?


~ 1-2%. Где-то так.

Автор: Барс 5.12.2010, 15:39

Вот тут люди раззоряются по этому вопросу. Но самое интерсное там, мне понравилась ссылочка но ролик про использование воды вместо бензина и убийству изобретателей ,предположительно нефтяными структурами.
http://zabarankoi.ru/blog/43187867923?from=mail&mtype=pbp&sdate=20101203&dsend=1291511166

Автор: Gashek 5.12.2010, 18:06

Цитата(Барс @ 2.12.2010, 21:33) *

Идея хорошая!
По электросхеме: где брали "+" зажигания и "+" ближнего света.
Хотелось бы попробовать, но не в противотуманки, а с китайскими ДХО. ДХО есть, пока обдумываю схему подключения. Поэтому нужна практика. Где брали эти плюсы?

Автор: ValeryK 5.12.2010, 18:57

Цитата(Вектрафил @ 5.12.2010, 15:17) *
Хотя слышал, что потери на бензине составляют 10-12%. Откуда?!


Это когда человек купит машину без кондея, а потом придумывает отмазку - это ж сколько он бензина жрёт!
Не включает днём ближний свет, а кричит - это ж они, олигархи, опять за мой счёт обогатиться хотят!

Как-то так... pardon.gif

Автор: Барс 5.12.2010, 19:45

Цитата(Барс @ 2.12.2010, 21:33) *
Идея хорошая!
По электросхеме: где брали "+" зажигания и "+" ближнего света.
Хотелось бы попробовать, но не в противотуманки, а с китайскими ДХО. ДХО есть, пока обдумываю схему подключения. Поэтому нужна практика. Где брали эти плюсы?

+ ближнего брал с проводки фары ,которая идёт к фаре через блок предохранителей под капотом . Там ничего сложного нет ,просто припаялся проводом и всё. + после зажигания взял так же с блока коммутации 1337 ,который так же находится в коробке предохранителей под капотом , разъём РРН2, контакт 11 (жёлтый провод),цепь АР 43. Реле прикрутил там же в нутри коробки.

Автор: Flyer177 10.12.2010, 21:50

Сделано хорошо, автор молодец, я тоже думал, что поставить в ПТФ. А ксенон не лучше. В правилах, вроде про ПТФки не чего не сказано, а пользы больше, светит лучше, не греются и переделок намного меньше. Стекла прозрачные. Есть сомнения по поводу освещения дороги светодиодами, при установки, мне кажется, теряется главная функция противотуманок - освещать дорогу.

Автор: Барс 10.12.2010, 22:06

Цитата(Flyer177 @ 10.12.2010, 22:50) *
Сделано хорошо, автор молодец, я тоже думал, что поставить в ПТФ. А ксенон не лучше. В правилах, вроде про ПТФки не чего не сказано, а пользы больше, светит лучше, не греются и переделок намного меньше. Стекла прозрачные. Есть сомнения по поводу освещения дороги светодиодами, при установки, мне кажется, теряется главная функция противотуманок - освещать дорогу.

Освещают они нормально ,хотел сфоткать в темноте ,но аккумулятор сел . Сфоткаю выложу. Яркость такая же как и у галогеновых ламп - 1300 люмен, температура света только 4000 кельвинов , это нейтральный белый , ночью смотрится белым ,а в солнечную погоду желтоватым ,так как солнечный свет имеет 5000-6000 к. Для водителя ,по исследованиям учёных,идеальным считается 4000к ,это оптимальный вариант освещения дороги как в сухую погоду ,так и в дождь.
Да и самое главное , противотуманная фара нужна не для того чтобы освещать дорогу, а для того что бы автомобиль был лучше виден в тумане встречным водителям.

Автор: glukus 10.12.2010, 22:07

Цитата(Flyer177 @ 10.12.2010, 20:50) *
Сделано хорошо, автор молодец, я тоже думал, что поставить в ПТФ. А ксенон не лучше. В правилах, вроде про ПТФки не чего не сказано, а пользы больше, светит лучше, не греются и переделок намного меньше. Стекла прозрачные. Есть сомнения по поводу освещения дороги светодиодами, при установки, мне кажется, теряется главная функция противотуманок - освещать дорогу.


У меня ПТФ не было, сейчас пусть выполняют роль ДХО

Автор: KVN_RUS 10.12.2010, 22:11

Цитата(Барс @ 10.12.2010, 21:06) *
Да и самое главное , противотуманная фара нужна не для того чтобы освещать дорогу, а для того что бы автомобиль был лучше виден в тумане встречным водителям.


Если задняя - то да.
А вот передние реально лучше светят в тумане. Что подтверждает http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%A2%D0%A4 и ну личный опыт smile.gif

Автор: k104ox 22.12.2010, 0:16

Вот такую темку бы замутить на меган http://www.doctc.com/becommunity/community/index.php?pageurl=board&mode=view&b_no=105377&bt_code=38&page=1 Красотища!!! Короейцы как всегда молодцы....

Автор: Барс 23.12.2010, 0:14

Итак. Как и обещал ,показываю наглядно как эти "глаз алмаз" светют.
Для начала более точный чертёж радиатора.
http://www.radikal.ru

Ну собственно вот-
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: kiir 2.1.2011, 14:08

Барс молодца хороший отчет принял на вооружение, спасибо.

Автор: Flyer177 18.1.2011, 4:13

Нашел вот такой вариантик http://reichhard-motorsport.com/catalog/popup_image.php?pID=67703 , но как гореть будут интересно. Стоят 69 евро.

Автор: mkrim 18.1.2011, 18:27

http://www.dealextreme.com/search.dx/search.Day%20Driving#1002
Качество Китай

Автор: Aprel 21.7.2011, 0:13

А как вам такие ходовые огни? http://2126.ru/index.php?id=149

Автор: mvp1305 30.7.2011, 15:04

А как такие:
http://www.bixen.ru/tuning/denisvet/Daytime-Philips.html

Автор: baltika44 30.7.2011, 15:34

Цитата(mvp1305 @ 30.7.2011, 15:04) *
А как такие:
http://www.bixen.ru/tuning/denisvet/Daytime-Philips.html

Такие огни очень даже ничего, купил себе в прошлом году такие, но до холодов поставить не собрался, а в этом году поменялся с приятелем на подобные но с 4-мя светодиодами - на Меган за счет меньшего размера они становятся лучше и светят не хуже. Советую.

Автор: sar_ksa 26.8.2011, 21:54

Цитата(Барс @ 2.12.2010, 23:12) *
Да ,алгоритм именно такой .
Зачем нам жигуль ,надо воплощать в жизнь программу президента ,хотя на его месте нужно внедрять программу по разработке и производству органических светодиодов ,они в разы эффективнее простых. Как всегда ,догоняем весь мир.


А можно купить светодиодные лампы H11 и воткнуть в туманки и подключить туманки по схеме. не тоже самое получится?
В инете такие лампочки стоят 200-300 рублей

Цитата(baltika44 @ 30.7.2011, 15:34) *
Такие огни очень даже ничего, купил себе в прошлом году такие, но до холодов поставить не собрался, а в этом году поменялся с приятелем на подобные но с 4-мя светодиодами - на Меган за счет меньшего размера они становятся лучше и светят не хуже. Советую.



Есть фотки! Как выглядят и светят! и куда поставил?

Автор: mvp1305 26.8.2011, 22:02

Цитата(mvp1305 @ 30.7.2011, 14:04) *
А как такие:
http://www.bixen.ru/tuning/denisvet/Daytime-Philips.html

Наконец то установил такие. Очень доволен.

Автор: KVN_RUS 26.8.2011, 22:09

Цитата(mvp1305 @ 26.8.2011, 22:02) *
Наконец то установил такие. Очень доволен.


4900 mega_shok.gif pardon.gif

Автор: bonch 7.9.2011, 1:41

Цитата(mvp1305 @ 26.8.2011, 21:02) *
Наконец то установил такие. Очень доволен.

как смотрятся на мегане?
они получаются не строго под фарами и думаю что смотрется будет не очень.
еслиб можно было фотку мегана.

Автор: BaReTT 26.5.2014, 18:13

Народ, что за противотуманки такие на меган со светодиодами, что стоят аж 14 тыщ рублей!??!?!? http://www.ebay.com/itm/RENAULT-OSRAM-LEDriving-Fog-Lights-Daylight-Driving-Light-Dimmable-Test-Mark-/360898771281?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item54073e3951

Автор: Барс 26.5.2014, 18:15

Цитата(BaReTT @ 26.5.2014, 20:13) *
Народ, что за противотуманки такие на меган со светодиодами, что стоят аж 14 тыщ рублей!??!?!? http://www.ebay.com/itm/RENAULT-OSRAM-LEDriving-Fog-Lights-Daylight-Driving-Light-Dimmable-Test-Mark-/360898771281?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item54073e3951

Нет оснований не доверять им.

Автор: BaReTT 26.5.2014, 18:17

Цитата(Барс @ 26.5.2014, 18:15) *
Нет оснований не доверять им.


Не пойму, у них эти полосы в виде буквы С русской светятся трубкой что ли. Получается у них по центру H11, а по полосе диоды?

Автор: Барс 26.5.2014, 19:45

Цитата(BaReTT @ 26.5.2014, 20:17) *
Не пойму, у них эти полосы в виде буквы С русской светятся трубкой что ли. Получается у них по центру H11, а по полосе диоды?

Нету там ламп Н11, светодиоды там, расположены тыльно к стеклу под фальшмаскировкой и направляют свет на отражатель, даже видно как они отражаются в зеркале.

Автор: BaReTT 25.6.2014, 18:52

А что думаете по поводу вот такого девайса, вроде и не так дорого.


Автор: Адвокат 25.6.2014, 19:42

Цитата(BaReTT @ 25.6.2014, 20:52) *
А что думаете по поводу вот такого девайса, вроде и не так дорого.


по мне так полная лажа

Автор: BaReTT 25.6.2014, 20:33

Выглядят неахти? или светить плохо будут?

Автор: Адвокат 25.6.2014, 20:40

Цитата(BaReTT @ 25.6.2014,http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=30500&st=80&gopid=1178226&# 22:33) *
Выглядят неахти? или светить плохо будут?

внешне отстой. ИМХО.
Кстати, там же радиаторы расположены. Во время покоя авто горячий воздух именно через ноздри выходит, но проводку то как не крути рядом с радиаторами пускать. Не оплавится?

Автор: Konstantin508 25.6.2014, 22:01

Цитата(Адвокат @ 25.6.2014, 19:40) *
Кстати, там же радиаторы расположены. Во время покоя авто горячий воздух именно через ноздри выходит, но проводку то как не крути рядом с радиаторами пускать. Не оплавится?

Я те по секрету скажу что там еще и сигнал висит прям на радиаторе pardon.gif

Автор: creation 26.6.2014, 1:06

Цитата(Адвокат @ 25.6.2014, 19:40) *
внешне отстой. ИМХО.
Кстати, там же радиаторы расположены. Во время покоя авто горячий воздух именно через ноздри выходит, но проводку то как не крути рядом с радиаторами пускать. Не оплавится?


а ещё по секрету..через ноздри происходит забор воздуха снаружи.....

Автор: BaReTT 26.6.2014, 11:07

Цитата(Konstantin508 @ 25.6.2014, 22:01) *
Я те по секрету скажу что там еще и сигнал висит прям на радиаторе pardon.gif

Константин, а ты что скажешь? гумно или нет эти дхо

Автор: Konstantin508 26.6.2014, 12:24

Цитата(BaReTT @ 26.6.2014, 10:07) *
Константин, а ты что скажешь? гумно или нет эти дхо

Идея интересная, жаль нет фото на машине. Если стоят недорого, то можно взять попробовать.

Автор: BaReTT 26.6.2014, 12:26

Цитата(Konstantin508 @ 26.6.2014, 12:24) *
Идея интересная, жаль нет фото на машине. Если стоят недорого, то можно взять попробовать.

Стоят 3600, как стоят на машине можно в фотожопе попробовать подогнать.
У меня сомнение, что светить уныло будут.

Автор: Konstantin508 26.6.2014, 12:27

Цитата(BaReTT @ 26.6.2014, 11:26) *
Стоят 3600, как стоят на машине можно в фотожопе попробовать подогнать.
У меня сомнение, что светить уныло будут.

Ну они хотя бы в Москве в наличии? Можно тогда подъехать и посмотреть как горят. один прикладывает к машине, а другой отходит на Н метров.

Автор: Денис58 26.6.2014, 16:01

Цитата(BaReTT @ 25.6.2014, 20:33) *
Выглядят неахти? или светить плохо будут?

По мне так колхоз-колхозом.
Вот девайс наподобие,только для ланса, тоже колхозно выглядит.

Автор: BaReTT 26.6.2014, 18:57

Цитата(Денис58 @ 26.6.2014, 16:01) *
По мне так колхоз-колхозом.
Вот девайс наподобие,только для ланса, тоже колхозно выглядит.

Так, а в этих то в чем колхоз (мегановских)? Сделаны вроде аккуратно, стоят практически штатно (раз решеки точно под модель). Единственное расположение огней конечно спорное, симпотишней, когда разнесены на края, по габариту машины.

Автор: Snezok 14.8.2014, 10:57

Ребят, а наподобие http://avtogsm.ru/mtf-light-ldl18c5k-p6086.htm сильно колхозно смотреться будут?
Хочу яркого чего-нибудь...

Автор: Snezok 19.8.2014, 10:43

Колхозность в принципе не очень смущает, а вот максимально подходящее для них место выбрать не могу

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)