Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ГИБДД разъяснила, что делать, если изъяли права в другом регионе
форум Renault Megane (Рено Меган) Россия > Общение > Общение с ДПС и др. госорганами
KVN_RUS
Эти разъяснения, которые специально для "Российской газеты" дали в ГИБДД, особенно актуальны в преддверии массовых поездок на отдых.

Совершили нарушение, за которое вас могут отлучить от руля? Заранее подумайте, где и как вы будете получать водительское удостоверение обратно.

Представим ситуацию: вы поехали в отпуск, неосторожно пошли на обгон через сплошную - и тут же встретились с инспектором. Альтернативы нет: часть 4 статьи 12.15 Кодекса об административных правонарушениях - лишение прав на срок от 4 до 6 месяцев. Независимо от региона судьи принимают в подобных ситуациях однозначное решение: лишить права управления. По первому случаю - на 4 месяца.

Однако бывает, человек, спешащий урвать каждый час предполагаемого отдыха, об этом не задумывается. Зачастую он даже на суд не приходит. И тут он может столкнуться с первыми проблемами. Возвращаясь с отдыха, имея на руках только временное разрешение, выданное сроком на два месяца, он может неожиданно для себя на дороге узнать от первого же гаишника, что был лишен прав еще неделю тому назад. А поэтому теперь его будут судить по части 2 статьи 12.7. Тут ему грозит административный арест до 15 суток.

Допустим другое - ему повезло. Он ехал аккуратно, у гаишников были другие дела, и до дома он добрался без приключений. Он пребывает в полной уверенности, что без него суд его прав не лишит.

И вот однажды находит в почтовом ящике уведомления о том, что суд состоялся и прав его лишили в том самом курортном городе, где он полихачил. Многие в таком случае занимают самую глупую позицию - выжидательную. Думают, пройдут положенные четыре месяца "бесправия", пойду в родное ГАИ и верну свои документы.

Вот такое полное незнание процедуры приводит к тому, что возвращение желанных прав растягивается на месяцы - плюс к назначенному сроку лишения.

В эту западню, которую можно было избежать, попадают многие. Предположим, что человек проживает в Тюмени, а прав его лишили в Иркутске. Спустя назначенный судьей срок он приходит в свое отделение в Тюмени за правами, а ему говорят, что, во-первых, ваши права в Иркутске. Посылайте запрос и ждите, когда эти права к нам прибудут. Во-вторых, еще не факт, что срок лишения вас права управления истек. Хотите решить вопрос быстрее - езжайте в Иркутск.

Все эти требования вполне законны. Если вас лишили прав в Иркутске и вы не оспаривали решения местного мирового судьи, то срок лишения начинает исчисляться спустя 10 дней после приговора. Если вы не сдали временное разрешение на управление в подразделение ГАИ, которое хранит ваши права, то срок лишения начинает исчисляться после истечения срока действия временного разрешения. А если вы не сдали и сами права, например, сославшись на то, что их потеряли или где-нибудь забыли, то срок начинает исчисляться с момента сдачи этого документа.

Поэтому, чтобы не ездить в Иркутск, вам потребуется написать запрос в тамошнее ГАИ, которое хранит ваш документ, с просьбой выслать его по месту жительства. И только после того, как ваша местная Госавтоинспекция получит этот документ с комментариями, когда срок начали считать и когда он должен закончиться, вы сможете получить права на руки в своем ГИБДД.

Чтобы избежать такой ситуации, вы должны сразу в протоколе об административном правонарушении прописать, что ходатайствуете о рассмотрении дела по вашему месту жительства. Вы также можете ходатайствовать перед судьей о том, чтобы исполнением решения занималось ГИБДД по вашему месту жительства. Таким образом, в течение срока лишения ваши права будут перенаправлены в ваш регион, в то ГАИ, которое курирует ваш район. При такой процедуре по истечении срока вы сможете получить свое водительское по месту жительства.

Таким образом смог бы избежать лишних сложностей читатель "РГ" из подмосковного города Серпухова. Но у него ситуация еще интереснее. Его лишили прав в Краснодарском крае. Скорее всего, он посчитал, что к тому моменту, когда закончится срок лишения, у него истечет и срок действия прав. А поэтому зачем забирать просроченное водительское? Проще сразу получить новый документ. А не тут-то было. Дело в том, что при замене прав требуется конкретный перечень документов: паспорт, медицинская справка и права. Если последних нет, то тогда для начала человек должен написать заявление об их утрате: потерял, украли. В любом случае информация о водителе будет проверена по базе данных. Если выяснится, что он лишен прав и срок не истек, ему придется по прежнему ходить пешком. Если в базе обнаружится, что права не были потеряны, а хранятся по месту лишения, то он может попасть уже под совсем другую статью, причем уголовного кодекса. Но получить даже временное разрешение на срок проверки он не сможет.

Так что ему придется самому либо ехать в Краснодарский край, либо посылать туда запрос с просьбой переслать документ по месту жительства.

Порядок обмена прав, а также их возврата утвержден постановлением правительства РФ N 1396, а также прописан в приказе МВД N 782.

Текст: Владимир Баршев

Российская Газета, Сегодня, 10:43
plague
Что бы не было гемароя, пишите в протоколе следующую фразу - "ПДД не нарушал, прошу рассмотреть дело по месту регистрации транспортного средства." Пишите на аудио и на видео всё что только удастся записать. drinks.gif
Викторрр
Цитата(KVN_RUS @ 20.4.2010, 13:20) *
Так что ему придется самому либо ехать в Краснодарский край, либо посылать туда запрос с просьбой переслать документ по месту жительства.


Российская Газета, Сегодня, 10:43

Либо найти себе представителя в том городе, где совершил правонарушение и выдать ему нотариально удостоверенную доверенность, на осуществление его представительства в органах ГИБДД и других компетентных органах.
Правда это денег стоит.
rigorin
Цитата(KVN_RUS @ 20.4.2010, 14:20) *
Если вас лишили прав в Иркутске и вы не оспаривали решения местного мирового судьи, то срок лишения начинает исчисляться спустя 10 дней после приговора. Если вы не сдали временное разрешение на управление в подразделение ГАИ, которое хранит ваши права, то срок лишения начинает исчисляться после истечения срока действия временного разрешения.

Это как? Вроде как на форуме обсуждалось уже, что это не так.
Цитата(KVN_RUS @ 20.4.2010, 14:20) *
А если вы не сдали и сами права, например, сославшись на то, что их потеряли или где-нибудь забыли, то срок начинает исчисляться с момента сдачи этого документа.

А как можно не сдать права? Они же изымаются после составления протокола и взамен выдается времянка? Или я опять не прав?
P.S. По второму пункту - просто не до конца дочитал. А по первому?
AnDrews
Цитата(plague @ 20.4.2010, 13:40) *
Что бы не было гемароя, пишите в протоколе следующую фразу - "ПДД не нарушал, прошу рассмотреть дело по месту регистрации транспортного средства." Пишите на аудио и на видео всё что только удастся записать. drinks.gif

а в чем фишка?
Yurigun
Цитата(AnDrews @ 20.4.2010, 17:01) *
а в чем фишка?


В том, что формально, при пересылке дела по месту учета ТС (а не регистрации) срок давности по нарушению не прерывается, однако, судьи давно эту лазейку просекли и пересылают по месту жительства.
Schelter
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 18:14) *
при пересылке дела по месту учета ТС (а не регистрации)

регистрации чего (кого) ?
Yurigun
Цитата(Schelter @ 20.4.2010, 18:22) *
регистрации чего (кого) ?


учета транспортного средства (автомобиля)
-)
AnDrews
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 17:14) *
В том, что формально, при пересылке дела по месту учета ТС (а не регистрации) срок давности по нарушению не прерывается, однако, судьи давно эту лазейку просекли и пересылают по месту жительства.

т.е. если в протоколе написать, что прошу переслать дело на рассмотрение по месту учета ТС (Люберецкое ГИБДД), то какой судья будет рассматривать дело: какой-то (какой тогда?) в Люберцах или в г. Лыткарино Люберецкого р-на (по месту жительства)?
Yurigun
Цитата(AnDrews @ 20.4.2010, 18:29) *
т.е. если в протоколе написать, что прошу переслать дело на рассмотрение по месту учета ТС (Люберецкое ГИБДД), то какой судья будет рассматривать дело: какой-то (какой тогда?) в Люберцах или в г. Лыткарино Люберецкого р-на (по месту жительства)?


Чисто теоретически, при пересылке дела по месту учета ТС, дело будет рассматривать МС, на территории судебного участка которого находится регистрационное подразделение ГИБДД, в котором стоит на учете автомобиль. Но я бы не стал надеятся на пересылку по месту учета, ибо, обязанности удовлетворять подобное ходатайство у МС нет, а вот по месту жительства есть. Соответственно, при пересылке дела по месту жительства, дело будет рассматривать МС, на территории СУ которого проживает нарушитель.

-)
AnDrews
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 17:41) *
Чисто теоретически, при пересылке дела по месту учета ТС, дело будет рассматривать МС, на территории судебного участка которого находится регистрационное подразделение ГИБДД, в котором стоит на учете автомобиль. Но я бы не стал надеятся на пересылку по месту учета, ибо, обязанности удовлетворять подобное ходатайство у МС нет, а вот по месту жительства есть. Соответственно, при пересылке дела по месту жительства, дело будет рассматривать МС, на территории СУ которого проживает нарушитель.

-)

понятно, спасибо!

непонятно, зачем тогда писать в протоколе "по месту учёта ТС"?
Yurigun
Цитата(AnDrews @ 20.4.2010, 18:48) *
понятно, спасибо!

непонятно, зачем тогда писать в протоколе "по месту учёта ТС"?


Опять же, на авось, а вдруг. Тогда есть довольно большая вероятность того, что дело будет пересылаться более 2-х месяце, соответственно, это позволит избежать наказания

-)
AnDrews
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 17:51) *
Опять же, на авось, а вдруг. Тогда есть довольно большая вероятность того, что дело будет пересылаться более 2-х месяце, соответственно, это позволит избежать наказания

-)

(:
терь окончательно всё понятно, спасибо.
Rival
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 18:51) *
Опять же, на авось, а вдруг. Тогда есть довольно большая вероятность того, что дело будет пересылаться более 2-х месяце, соответственно, это позволит избежать наказания


Но и вероятность того, что не перешлют есть тоже не маленькая? А если написать: "Прошу переслать дело для разбирательства по месту жительства.", то перешлют обязательно, но срок наказания будет полным? Я правильно понял?
Rim
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 18:41) *
Чисто теоретически, при пересылке дела по месту учета ТС, дело будет рассматривать МС, на территории судебного участка которого находится регистрационное подразделение ГИБДД,


ЭЭЭЭЭЭЭЭЭ! Распространённое заблуждение!
Местом регистрации т/с считается не место нахождения органа осуществившего регистрацию, а место жительства (нахождения) собственника т/с.
На практике 50/50 пересылающая сторона путает при определении места учёта т/с эти два адреса (адрес органа и адрес собственника).

Относительно обязательности пересылки материалов по месту жительства и необязательности - по месту учёта, то это вопрос спорный. Прямо в законе ни про один из этих случаев не сказано об обязательности удовлетворения ходатайства.
В ст. 29.5 КоАП изложена формулировка: "может быть рассмотрено". Практика, опять же, не однозначная.

Но писать ходатайство надо и лучше, всё же, "По месту учёта".
Yurigun
Цитата(Rim @ 20.4.2010, 19:23) *
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭ! Распространённое заблуждение!
Местом регистрации т/с считается не место нахождения органа осуществившего регистрацию, а место жительства (нахождения) собственника т/с.
На практике 50/50 пересылающая сторона путает при определении места учёта т/с эти два адреса (адрес органа и адрес собственника).

Относительно обязательности пересылки материалов по месту жительства и необязательности - по месту учёта, то это вопрос спорный. Прямо в законе ни про один из этих случаев не сказано об обязательности удовлетворения ходатайства.
В ст. 29.5 КоАП изложена формулировка: "может быть рассмотрено". Практика, опять же, не однозначная.

Но писать ходатайство надо и лучше, всё же, "По месту учёта".


Не буду спорить, я все же не юрист, так, интересующийся. Однако, на форуме КЗПА к подобным выводам пришли после долгих и бурных обсуждений.
smile.gif
ValeryK
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 21:50) *
Не буду спорить, я все же не юрист, так, интересующийся. Однако, на форуме КЗПА к подобным выводам пришли после долгих и бурных обсуждений.
smile.gif


Собственно, из названия:
"Ходатайство" = "просьба", только по-юридически.
Оно может быть "удовлетворено", а может и нет, судья решает сам, исходя из собствееных убеждений. pardon.gif
Schelter
Цитата(ValeryK @ 20.4.2010, 19:57) *
Собственно, из названия:
"Ходатайство" = "просьба", только по-юридически.
Оно может быть "удовлетворено", а может и нет, судья решает сам, исходя из собствееных убеждений. pardon.gif

Т.е. можно с тем же успехом смело написать : "прошу не наказывать мИня, я хАрошЫй...." )))

Чем не ходотайство... ?* smile.gif
Rim
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 19:50) *
Не буду спорить, я все же не юрист, так, интересующийся. Однако, на форуме КЗПА к подобным выводам пришли после долгих и бурных обсуждений.
smile.gif

Для справки (как говорится, ИМХО на основе личных наблюдений):
КПЗА - НП "Коллегия правовой защиты автовладельцев" - некоммерческое партнёрство ставящее целью (декларирующее в уставных документах) в качестве своих целей и задач защиту прав автовладельцев.
Форум КПЗА - интернет площадка для обсуждения тем, предлагаемых участниками сообщества автовладельцев.
Президент КПЗА - выборная должность. Механизм осуществления избрания примерно соответствует механизму избрания Президента РФ (т.е. прямые и независимые выборы biggrin.gif ).
С момента создания и по настоящее время бессменным президентом КПЗА является Виктор Николаевич Травин - журналист, писатель (часто его ошибочно называют адвокатом, что не является действительностью. Сам Травин, к его чести, всегда это подчёркивает - журналист, правозащитник - да, адвокат - нет).
На мой взгляд, Травин заслуживает той известности, которую имеет. Он разносторонне образован, обладает живым умом, активен, очень хорошо (для журналиста) разбирается в "автомобильной" правовой специфике, остро пишет и говорит.

Что же касается строго юридической работы, то у КПЗА есть "штат" юристов, которые сотрудничают с партнёрством.

На форуме же в дискуссии, по большей части, участвуют "все кому не лень", т.е. всё-всё "околоКПЗАшное автосообщество". Оттого, на мой взгляд, ценность высказываемых там мнений (подчёркиваю - "на форуме", а не конкретным авторитетным специалистом) небесспорна.


По теме: Споры оттого и ведутся, что в законе об "альтернативной подсудности" сказано достаточно неконкретно. Формулировки позволяют их толкование как в одну, так и в другую сторону.
ValeryK
Цитата(Schelter @ 20.4.2010, 22:19) *
Т.е. можно с тем же успехом смело написать : "прошу не наказывать мИня, я хАрошЫй...." )))

Чем не ходотайство... ?* smile.gif


Так тоже можно.

Из словаря:

Ходатайство - Официальная просьба о совершении процессуальных действий или принятии решений, обращенная к органу дознания, следователю, прокурору, судье или суду. Право на заявление Х. предоставлено подозреваемому, обвиняемому, их законным представителем, защитнику, потерпевшему, гражданскому истцу, гражданскому ответчику, их представителям, прокурору, общественному обвинителю (общественному защитнику) - в уголовном процессе; истцу, ответчику, третьим лицам, и другим участникам процесса, их представителям, прокурору, уполномоченным органам государственного управления, профсоюзов, предприятий, учреждений, организаций, их объединений, общественных организаций, а также отдельным гражданам, обратившимся в суд за защитой прав и охраняемых законом интересов других лиц, - в гражданском процессе;
rigorin
Уважаемые, а по первому пункту разьясните, плиз. ИМХО, раньше было по-другому.
/forum/index.php?...mp;#entry471160
Rim
Цитата(rigorin @ 20.4.2010, 21:04) *
Уважаемые, а по первому пункту разьясните, плиз. ИМХО, раньше было по-другому.

Что надо разъяснить?
Времянка действующая на руках - срок лишения начнётся с момента её сдачи или с момента окончания её действия.
В/у на руках (после вступления постановления о лишении в силу) - с момента сдачи в/у.
Вектрафил
Вот почему не надо совершать обгон по встречке smile.gif .
blade_k
Цитата(rigorin @ 20.4.2010, 21:04) *
Уважаемые, а по первому пункту разьясните, плиз. ИМХО, раньше было по-другому.
/forum/index.php?...mp;#entry471160

сдавать времянку не надо, срок начинается через 10 дней после вступления в силу постановления. у меня срок начался через 10 дней после суда, на гаевня получила доки через 10 дней после уведомления меня о вступлении в силу - проверено, останавливали через 2 недели после суда и пробивали времянку.
Yurigun
Цитата(Rim @ 20.4.2010, 20:35) *
КПЗА - НП "Коллегия правовой защиты автовладельцев" - некоммерческое партнёрство ставящее целью



ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ! Путаете, уважаемый. Я про Конференцию Межрегионального общественного движения "Комитет по защите прав автомобилистов"

http://gai.net.ru/forums/

smile.gif
Rim
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 22:47) *
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ! Путаете, уважаемый. Я про Конференцию Межрегионального общественного движения "Комитет по защите прав автомобилистов"

http://gai.net.ru/forums/

smile.gif


biggrin.gif Во времена! Сплошные бендеры и корейки! КПЗА, КЗПА, КПпЗА, КЗПпА, а также ПЗЗ, ЗПП, академии, институты, конфедерации, ассоциации, мастурбации, сублимации, стагнации, узурпации и протчая-протчая.... Куда бедному крестьянину податься!?
начальник
Цитата(Вектрафил @ 20.4.2010, 21:15) *
Вот почему не надо совершать обгон по встречке smile.gif .

+999!!! clapping.gif clapping.gif clapping.gif
начальник
Цитата(Yurigun @ 20.4.2010, 18:14) *
В том, что формально, при пересылке дела по месту учета ТС (а не регистрации) срок давности по нарушению не прерывается, однако, судьи давно эту лазейку просекли и пересылают по месту жительства.

Учета....Регистрации....
Делается очень просто - выносится определение об отказе в ходатайстве, с формулировкой :...в связи с незнанием Мир.Судьей по месту жительства специфики организации дорожного движения по месту нарушения , невозможностью обеспечить явку свидетелей и т.д. и т.п ....в ходатайстве отказать!..."
А это определение может вынести и лицо составившее АДМ.протокол.
rigorin
Цитата(blade_k @ 20.4.2010, 22:11) *
сдавать времянку не надо, срок начинается через 10 дней после вступления в силу постановления. у меня срок начался через 10 дней после суда, на гаевня получила доки через 10 дней после уведомления меня о вступлении в силу - проверено, останавливали через 2 недели после суда и пробивали времянку.

Спасибо. Только я так понял, что срок начинается после вступления Постановления в законную силу (т.е. через 10 дней после его вынесения).
Значит в статье неточности?
Mr.I
Насколько я помню, если решение судьи было без Вас, и Вы никаких бумаг-приглашений не получали, то это можно оспорить. У нас на таком многие юристы практикуются. При это, конечно, если Вы не забыли нарисовать ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства...

Ссылку на дела найти, увы, не смог, так что пусть меня поправят юристы, если что.
blade_k
Цитата(rigorin @ 20.4.2010, 23:26) *
Спасибо. Только я так понял, что срок начинается после вступления Постановления в законную силу (т.е. через 10 дней после его вынесения).
Значит в статье неточности?

через 10 дней после уведомления о решении
Rim
Друзья, ну что вы друг другу мозг морочите! За это время уже весь КоАП можно было прочитать!
Для особо одарённых в форме конспекта:

1) Естественно, что об исполнении судебного постановления (с/п) можно говорить только после его вступления в силу.
2) Когда вступает в силу? - а) либо по истечении срока на обжалование (10 дней с момента вручения постановления лицу привлекаемому к адм. ответственности),
б)либо после вынесения, не подлежащего дальнейшему обжалованию, судебного постановления по вашей жалобе (если вы подавали жалобу).

Таким образом, если вас не было на судебном заседании, на котором вас лишили, и после этого вам не вручили постановление, то и не о каком вступлении данного с/п в законную силу не может идти и речи.

Формула проста: Вынес с/п - вручил - прошёл срок на обжалование - вступило в законную силу; Либо: Вынес - вручил - обжаловал - рассмотрел жалобу - вступил.


Всё! Андерстенд?
Mr.I
Цитата(Rim @ 21.4.2010, 2:00) *
Формула проста: Вынес с/п - вручил - прошёл срок на обжалование - вступило в законную силу; Либо: Вынес - вручил - обжаловал - рассмотрел жалобу - вступил.

Всё! Андерстенд?


Вроде всё понятно smile.gif
BoToN
Цитата(начальник @ 20.4.2010, 23:14) *
Учета....Регистрации....
Делается очень просто - выносится определение об отказе в ходатайстве, с формулировкой :...в связи с незнанием Мир.Судьей по месту жительства специфики организации дорожного движения по месту нарушения , невозможностью обеспечить явку свидетелей и т.д. и т.п ....в ходатайстве отказать!..."
А это определение может вынести и лицо составившее АДМ.протокол.

На мой взгляд подобный отказ легко обжалуется. Судья должен руководствоваться материалами дела, а не знанием какой-то специфики, а читать как вы понимаете по русски все судьи могут везде, свидетели тоже могут передвигаться по территории РФ без проблем и т.д За такие выкрутасы как я понимаю судье может сильно нагореть.
Более того когда - то уже встречал пример жалобы на отказ от рассмотрения по месту жительства.
Смысла судье лезть в бутылку нет - проще переслать и все будет по закону и вроде никого не оправдал smile.gif Пишите прямо в протоколе - ходатайствую и все такое.
Yurigun
Цитата(начальник @ 20.4.2010, 23:14) *
Учета....Регистрации....
Делается очень просто - выносится определение об отказе в ходатайстве, с формулировкой :...в связи с незнанием Мир.Судьей по месту жительства специфики организации дорожного движения по месту нарушения , невозможностью обеспечить явку свидетелей и т.д. и т.п ....в ходатайстве отказать!..."
А это определение может вынести и лицо составившее АДМ.протокол.


Более чем уверен, что ИДПС не имеет право рассматривать ходатайство ЛВОКа по лишенчиским статьям, только МС.
Rim
Цитата(Yurigun @ 21.4.2010, 12:40) *
Более чем уверен, что ИДПС не имеет право рассматривать ходатайство ЛВОКа по лишенчиским статьям, только МС.

Йес, примерно так ВС разъяснял.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2010 IPS, Inc.