Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Суброгация разницы между страховками
форум Renault Megane (Рено Меган) Россия > Общение > Юридический раздел
kirvas
пришло тестю письмо из ск согласие:

уведомляем, что отправили в суд исковое заявление, в котором изложено следующее.
было дтп в 2015г, где тесть виновник. согласие ремонтировало потерпевшего по каско. страховая тестя ресо.
стоимость ремонта 61тыс
стоимость ущерба 45тыс.
ресо перечислило 45тыс.
извольте доплатить 16 через суд.
представитель согласия в суд не едет, готов к любому решению суда.

собсно, в сухом остатке это всё.

я прочел решение кс от 10.03.17, но так ни хера и не понял, на каком основании идет суброгация разницы между страховками, когда сумма выплат меньше 120тыс.

срок давности в 3 года не вышел.

действия тестя вижу такие: 1) ждать повестки из суда и до этого ни хера не делать.
2) после получения повестки и назначения даты слушания ходатайствовать всякую муйню, чтобы доказали по ремонту его необходимость, что не произошло улучшения авто потерпевшего после установки новых деталей. либо делать это прямо на суде.
3) ходатайствовать о привлечении ресо как соответчика на основании того, что они должны возмещать ущерб.

ну ни хера не понимаю. неужели все виновники после ремонта потерпевшим по каско оплачивают разницу? мне видится это как разводка страховых.

и еще, письмо из страховой отправлено обычной почтой, а написано без знаков препинания и с множеством ошибок в падежах и т.д. и т.п.
короче, фуфел какой-то.

теперь почему я спрашиваю, а не тесть. мне надо будет выработанную позицию объяснить жене, чтобы она объяснила ему. т.к. он может и хороший ювелир, но ни хера не мозговитый гражданин.
Broker
Вот это тебе про суброгацию
https://www.inguru.ru/kalkulyator_kasko/stat_subrogaciya

А по тестю. Там его компания занизила стоимость ремонта. Теперь разницу с него хотят содрать.
Я бы в суд зарядил бы на нее, чтоб компенсировала разницу. Чего ждать?
kirvas
Цитата(Broker @ 4.6.2018, 14:22) *
Вот это тебе про суброгацию
https://www.inguru.ru/kalkulyator_kasko/stat_subrogaciya

эту херь я читал. в интернете десятки, если не сотни случаев, когда ргс требует денег. но везде, как и в этой статье, ремонт выше покрываемой полисом стоимости. а у тестя ситуация - ниже.

Цитата(Broker @ 4.6.2018, 14:22) *
А по тестю. Там его компания занизила стоимость ремонта. Теперь разницу с него хотят содрать.
Я бы в суд зарядил бы на нее, чтоб компенсировала разницу. Чего ждать?

не занизила, а рассчитала по закону и ск потерпевшего с этим согласилась. но расчет по осаго и стоимость ремонта не совпали, что не удивительно.

вопрос: как зарядить в суд? мне видится только один способ - на первом же судебном заседании ходатайствовать о привлечении ресо в соответчики.
Broker
Цитата(kirvas @ 4.6.2018, 16:26) *
вопрос: как зарядить в суд? мне видится только один способ - на первом же судебном заседании ходатайствовать о привлечении ресо в соответчики.


smile.gif

Ну-ну. Я б проконсультировался у какого-нибудь знающего адвоката, который именно по этим делам.
kirvas
Цитата(Broker @ 4.6.2018, 17:17) *
Ну-ну. Я б проконсультировался у какого-нибудь знающего адвоката, который именно по этим делам.

слушай, ну ты ж вроде не первый день на свете живешь. фраза "я б проконсультировался у какого-нибудь знающего адвоката" звучит примерно как "я б трахал анджелину джоли с кирой найтли". если есть опробованные наводки, тогда делись. а так - в интернетах по запросу все мегаопытные адвокаты сидят, а по факту - через одного марки захаровичи.
barbosiaka
Цитата(kirvas @ 4.6.2018, 17:31) *
слушай, ну ты ж вроде не первый день на свете живешь. фраза "я б проконсультировался у какого-нибудь знающего адвоката" звучит примерно как "я б трахал анджелину джоли с кирой найтли". если есть опробованные наводки, тогда делись. а так - в интернетах по запросу все мегаопытные адвокаты сидят, а по факту - через одного марки захаровичи.


Первый шаг - письменно мотивированно переадресовать СОГЛАСИЕ в РЕСО.
kirvas
Цитата(barbosiaka @ 4.6.2018, 17:40) *
Первый шаг - письменно мотивированно переадресовать СОГЛАСИЕ в РЕСО.

считать письмо обычной почты (не заказное) присланным из СК?
barbosiaka
Цитата(kirvas @ 4.6.2018, 17:41) *
считать письмо обычной почты (не заказное) присланным из СК?

это не принципиально. СК все равно будет кривляться.
Если не предпринимать никаких действий, то на первом судебном заседании из искового заявления СК ответчик узнает, что страховщик его письменно уведомлял.

Ко мне недавно коллега подходила с еще большим бредом. У нее сын был признан виновным в ДТП, ушерб менее 25 т.р. Пострадавший получил возмещение от своего страховщика ОСАГО. У сына было ОСАГО, ДАГО! и КАСКО. Все равно страховщик пострадавшего по ОСАГО пытается выдвинуть регрессные требованию к виновнику ДТП. Эту хрень ему прислали на прошлой неделе, через 2,5 года после аварии.
kirvas
Цитата(barbosiaka @ 4.6.2018, 17:57) *
Если не предпринимать никаких действий, то на первом судебном заседании из искового заявления СК ответчик узнает, что страховщик его письменно уведомлял.

пока не вижу проблемы в этом. но да, пожалуй.
Broker
Цитата(kirvas @ 4.6.2018, 19:31) *
если есть опробованные наводки, тогда делись.


На самом деле есть. Когда у меня сын попал в серьезное ДТП мне Алекsey одалживал своего адвоката, который как раз и по авто делам дока.
Лёха сейчас пузо греет, но не думаю, что будет возражать. Если хочешь - кину контакт в личку.
kirvas
Сильвупле авек плезир. Лучше иметь вариант, чем не иметь.
Broker
Отправил, но не понял ушло или нет pardon.gif
Сюда еще на всякий пожарный
[
kirvas
пришло. спасибо!
kirvas
апдейт по теме.
пришла повестка в суд на следующую неделю (мировой суд по месту жительства).
вместе с ней:
- исковое заявление;
- заказ-наряд на ремонт со стоимостью (61тысруб);
- акт соглашения между СК и сервисом о ремонте;
- платежка, чтобы в банке 15тыров оплатить;
может быть, что-то еще есть, но мне это пока не известно - в выходные встречусь с тестем, заберу бумажки.

позвонил в суд, подтвердили, что могу представлять тестя, выступать за него при наличии нотариальной доверенности.

значит, пойдем и нотариалку делать в выходные. ходатайствовать о предоставлении материалов дела уже не пойду, похоже.

моя позиция следующая:
1) где подтверждение о попытке досудебного урегулирования? а именно подтверждение о доставке заказного письма. (письмо было простое в почтовом ящике);

2) где справка о дтп? было ли дтп и какие повреждения были?
если справки нет - точка. если справка есть, пункт 2;

3) где подтверждение, что виновник дтп был страховой компанией приглашен на экспертизу и дефектовку? где документы, подтверждающие факт проведения экспертизы.
если документов нет - ходатайствую о проведении экспертизы (которая, понятное дело, невозможна). виновник должен быть уведомлен о времени и месте проведения экспертизы и оценки (я должен это перепроверить в законодательстве, но помню как-то так) иначе у ответчика нет оснований считать, что повереждения и оценка относилась именно к тому дтп.

4) то, что СК зачла частично убыток по полису осаго (45 страховая засчитывает, а требует только 15 дополнительно компенсировать) подтверждает, что страховая признаёт: полис был действителен.
полис был на 120тыров, а значит ходатайстовать о пнхпдрс и о привлечении страховой компании виновника.

5) заявить, что усматриваю в исковом заявлении попытку путем ввода в заблуждение ответчика и пользуясь его юридической неграмотностью получить деньги незаконно, квалифицирую такое деяние как мошенничество. в случае решения судьи в пользу ответчика обращусь в ЦБ с жалобой на действия СК и требованием привлечения к ответственности.

я полагаю, что СК не пришлёт своих представителей в суд (было бы странно за 15 рублей отправлять кого-то) и потому надеюсь, что уже само по себе появление в суде ответчика (или его представителя - меня) практически обеспечивает облом этим жуликам.

*каюсь, но с юристом так и не общался.

любые советы и размышления - делитесь.
kirvas
о! ништяк!
кажется, нашел
https://pravoved.ru/question/2007565/

Апелляционное определение Московского городского суда от 14.02.2018 по делу N 33-6121/2018 В соответствии с п. 35 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.12.2017 N 58 «О применении судами законодательства об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» причинитель вреда, застраховавший свою ответственность в порядке обязательного страхования в пользу потерпевшего, возмещает разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба только в случае, когда страхового возмещения недостаточно для полного возмещения причиненного вреда (статья 15, пункт 1 статьи 1064, статья 1072 и пункт 1 статьи 1079 ГК РФ).В соответствии с положениями ст. 1064 ГК РФ обязанность представить доказательства, подтверждающие размер причиненного ущерба, возлагается на истца.В обоснование исковых требований истец ссылается на заказ-наряд N *** от 11.01.2016 г. (л.д. 11 — 12), согласно которому стоимость восстановительного ремонта составила *** руб. Однако, согласно акту N *** услуги по ремонту автомобиля были оказаны уже 11.02.2016 г. (л.д. 13). При этом допустимых доказательств, подтверждающих оплату оказанных ООО «Рейстайлинг-Авто» услуг по ремонту автомобиля на сумме *** руб. истцом в нарушение положений ст. 56 ГПК РФ не представлено, а представленный заказ-наряд N *** от 11.01.2016 г. не отвечает признакам допустимости.При этом, судебная коллегия обращает внимание на то, что уже после составления заказ-наряда от 11.01.2016 г. и подписания 11.02.2016 г. акта, согласно которому услуги по ремонту на сумму *** руб. были оказаны, истец направляя ООО «СК Согласие» претензию от 17.10.2016 г. (л.д. 30 — 31) указывал на то, что после выплаты страхового возмещения в размере *** руб. размер невозмещенного ущерба составляет *** руб.При таких обстоятельствах, оснований для удовлетворения требований истца в части взыскания разницы между выплаченным страховым возмещением и стоимостью ремонта не имеется.Отказывая в удовлетворении требований о взыскании компенсации морального вреда, суд первой инстанции обоснованно исходил из того, что оснований для их удовлетворения не имеется.Ссылка в апелляционной жалобе на неприменение судом первой инстанции Постановления Конституционного Суда РФ от 10.03.2017 г. N 6-П является несостоятельной, поскольку в нарушение положений ст. 56 ГПК РФ допустимых доказательств, подтверждающих сумму восстановительного ремонта, истцом представлено не было, а о проведении судебной экспертизы для определения стоимости восстановительного ремонта истец в суде первой инстанции ходатайство не заявлял.И здесь можно утверждать, что не доказан размер требуемой суммы ущерба.Здесь можно ссылаться на то, что выплата страхового возмещения по КАСКО не была определена экспертным путем, а рассчитана на основании данных СТО.


Ссылка же на постановление Конституционного Суда РФ еще сама по себе не образует права на получение выплаты, поскольку не доказан размер фактических затрат, а мастер-приемщик не обладает достаточными знаниями для определения того, необходимо и достаточно ли проведение ремонтных воздействий в установленных им пределах или возможно использование более экономически целесообразного способа ремонта с учетом среднерыночных цен.

kirvas
чем дальше в лес, тем толще партизаны.

получил я документы, стал подробно изучать вопрос. оказалось, далеко ходить не надо: не только на авто форумах, но и на banki.ru есть соответствующая ветка.
оказалось, мы живём в россии. полная жопа. сегодня распечатал 44 страницы разных подходов к вопросу, мотивировок, апелляций и т.п.
изучаю. шансы выиграть - как у блондинки шансы встретить динозавра на Красной площади.
kirvas
поясню суть проблемы на примере пары потерпевших в интернете:

1)
легковушка царапнула бампер грузовика ивеко, разбила нижнюю часть зеркала. грузовик ивеко застрахован по каско, имеет пробег 700ткм.
ответственность водятла легковушки застрахована по осаго 400тр.

ивеко отремонтирован у дилера: царапнутый бампер заменили и окрасили (70тр); зеркало заменено в сборе (несколько зеркальных элементов, обогревы и прочая пижня в одном корпусе) - 150тр.
СК-Каско отправляет счет в СК-Осаго. СК Осаго на основании данных о выполненном ремонте делает расчет по Единой Методике.
в данном расчете учитывается износ (год и пробег ивеко), возможности ремонта без замены (ремонт бампера, замена одного зеркального элемента). итого сумма ущерба по осаго - 20т.р.
СК-осаго перечисляет 20тр в СК-каско.
далее СК-каско идёт к виновнику дтп (водятлу легковой) и выставляет ему иск на сумму 70+150-20= 200т.р.
водятел легковушки вопит: но у меня же 400тр страховая сумма! а ничего сделать не может, кроме как пытаться защищаться в суде. судьи выносят решение 50/50 в пользу каждой из сторон.

2) еще более вопиющий случай.
дано: малоопытный водитель покупает ДОСАГО с расширением покрытия до 2млн рублей. он уверен, что в случае дтп при ущербе до 2млн рублей он может спать спокойно.
водитель к своему несчастью попадает в 5летний лексус, застрахованный по каско.
лексус чинится по каско у дилера на 1млн 800тыс рублей.
виновник вытирает испарину со лба: хватило покрытия.
СК-каско выставляет счет СК-осаго/досаго на 1 800 000.
СК-осаго/досаго смотрит на повреждения лексуса и рассчитывает ущерб с учетом износа и региона регистрации владельца. насчитывает 300т.р.
СК-осаго/досаго отправляет 300тр страховщику-каско.

далее история известна: страховщик КАСКО выставляет иск виновнику дтп на 1 500 000 рублей!
виновник сидит с полисом ДОСАГО на горшке и подтирает жопу.

я куею с наших законов, дорогая редакция. Страховые Компании активизировались в этом году из-за двух постановлений, вынесенных (Верхновный суд и КС) в марте и декабре прошлого года.

срок давности - 3 года.
Владимир В.
А если у обоих КАСКО?
А Что за постановления?
kirvas
Цитата(Владимир В. @ 24.10.2018, 10:01) *
А если у обоих КАСКО?
А Что за постановления?

если у обоих каско, то жопа у виновника. наличие каско у виновника вообще никак не помогает ему защититься от нападок страховой.
вообще, по факту в любом дтп теперь следует молиться, чтобы у потерпевшего не оказалось каско (особенно с направлением на ремонт к дилеру).

Постановление Конституционного Суда РФ от 10.03.2017 N 6-П "По делу о проверке конституционности статьи 15, пункта 1 статьи 1064, статьи 1072 и пункта 1 статьи 1079 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан А.С. Аринушенко, Г.С. Бересневой и других"

в консультант+

попросил журналиста Романа Щукина (среди прочего, сейчас ведет передачу на Доренковском радио "Говорит Москва") обратить внимание на тему. сегодня в утреннем эфире он уже задал вопрос обществу и тут же получил слушателя:
чел въехал в 2016 в фиат дукато. фиат застрахован по каско, стоимость ремонта 120тыр.
по осаго расчет ущерба 100тыр.
суд взыскал со слушателя (виновника дтп) 20тыр, удовлетворив иск страховой компании.

учитывая обилие на наших дорогах кредитных авто, которые обязательно застрахованы по каско, становится несколько не по себе.
Broker
Цитата(kirvas @ 24.10.2018, 12:14) *
чел въехал в 2016 в фиат дукато. фиат застрахован по каско, стоимость ремонта 120тыр.
по осаго расчет ущерба 100тыр.


Не, ну это полный беспредел. pardon.gif
Такого не должно быть. Методика подсчета должна быть одинаковой.
Владимир В.
Цитата(Broker @ 24.10.2018, 16:41) *
Не, ну это полный беспредел. pardon.gif
Такого не должно быть. Методика подсчета должна быть одинаковой.

Все правильно. Т.е. не то что бы правильно, но "по закону", почитай ссылочку на консультант +, в посте выше.

Методика подсчета единая, она не только должна, она и есть таковой. Косяк заключается в том, что по методике ущерб рассчитывается со скидками на износ (но не более 50%), а при ремонте покупаются новые запчасти и суд считает, что "некоторое увеличение стоимости" является обоснованным, т.к. потерпевший не обязан менять "старое и изношенное - на старое и изношенное". Вот отсюда и набегает разница, в частности, как в записи выше - на 20 тыс, что немного, ведь могло бы быть и 60 тыс., если говорить о 50% износе.
Хотя закон оставляет право за виновником доказать обратное, что сумма завышена.
Если под итожить, то получается следующее:
1. Экспертиза оценивает по Единой методике и насчитывает некую "справедливую" сумму ущерба (все по закону!).
2. Потерпевший ремонтирует машину "на все деньги" и выкатывает счет на Страховую, причем ему НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТь НЕ НУЖНО - это ключевой момент.
3. Страховая платит бабки по Единой методике, которая почти всегда меньше "чека от потерпевшего".
4. Потерпевший через Суд выкатывает разницу Виновнику.
5. Виновник выплачивает разницу или через Суд ДОКАЗЫВАЕт несостоятельность этих требований.

Обратите внимание на момент, Потерпевший ничего не обязан доказывать (ну почти не обязан), а вся тяжесть доказательства ложиться на Виновного. С одной стороны, это справедливо, с другой стороны, нет никакого механизма контроля "аппетитов" пострадавшего.
А теперь ответьте на вопрос, как много людей глубоко разбирается в автомобилях (речь о Виновниках), что бы доказать свою правоту? "С гулькин хрен", прямо говоря. Т.е. у Виновных никаких шансов.
Нет, если есть бабло, можно забашлять разным экспертам и адвокатам, которые отмажут от полной суммы, но в итоге получится, что ты просто заплатишь им, а не пострадавшему.
Смысл только в том, что если не хочешь платить пострадавшему любой ценой, а так все равно понесешь финансовый ущерб.
В выигрыше только СК, им меньше платить, как не крути. и хрен докажешь, что они плохо считали, это вааще не реально. Если только машина выехала из автосалона и её "трахнули", тогда пожалую страховой не отвертеться, но это редко бывает.
kirvas
Цитата(Владимир В. @ 24.10.2018, 23:58) *
В выигрыше только СК, им меньше платить, как не крути. и хрен докажешь, что они плохо считали, это вааще не реально. Если только машина выехала из автосалона и её "трахнули", тогда пожалую страховой не отвертеться, но это редко бывает.

Я связался с потерпевшим. Мой вопрос: почему в справке о дтп и сюда акте осмотра повреждений на 2 нормочаса (деформация накладки бампера), а в заказ-наряде заменены бампер, усилитель, кронштейны, ГЛУШИТЕЛЬ В СБОРЕ (31 тысяча за него).
Его ответ: в сервисе только заклеили молдинг бампера, других работ не выполнялось. Заказ-нарядов и актов не получал и не под подписывал.

Из этого становится очевидной схема. Но доказать ее в судах- у меня столько здоровья нет.

Владимир В.
Цитата(kirvas @ 25.10.2018, 0:09) *
Я связался с потерпевшим. Мой вопрос: почему в справке о дтп и сюда акте осмотра повреждений на 2 нормочаса (деформация накладки бампера), а в заказ-наряде заменены бампер, усилитель, кронштейны, ГЛУШИТЕЛЬ В СБОРЕ (31 тысяча за него).

Так может быть т не нужно доказывать СХЕМУ, а просто заострить внимание, что были проведены ремонтные работы никак не связанные с ДТП??
Пусть сами их и оплачивают.
В этом есть своя логика, если машину разобрал для какого-то вида работ, то имеет смысл сделать что-то и попутное, но это к тебе отношения не имеет.
kirvas
Цитата(Владимир В. @ 25.10.2018, 0:39) *
Так может быть т не нужно доказывать СХЕМУ, а просто заострить внимание, что были проведены ремонтные работы никак не связанные с ДТП??
Пусть сами их и оплачивают.
В этом есть своя логика, если машину разобрал для какого-то вида работ, то имеет смысл сделать что-то и попутное, но это к тебе отношения не имеет.

Да, это один из пунктов моей защиты сегодня. И заказ-наряд это коммерческое предложение при ремонте, а не заключение эксперта о связи повреждений с этим конкретным дтп.
Broker
Цитата(Владимир В. @ 25.10.2018, 1:58) *
(но не более 50%),


Тогда вот этот пример непонятен. pardon.gif

Цитата
ивеко отремонтирован у дилера: царапнутый бампер заменили и окрасили (70тр); зеркало заменено в сборе (несколько зеркальных элементов, обогревы и прочая пижня в одном корпусе) - 150тр.
СК-Каско отправляет счет в СК-Осаго. СК Осаго на основании данных о выполненном ремонте делает расчет по Единой Методике.
в данном расчете учитывается износ (год и пробег ивеко), возможности ремонта без замены (ремонт бампера, замена одного зеркального элемента). итого сумма ущерба по осаго - 20т.р.
СК-осаго перечисляет 20тр в СК-каско.
далее СК-каско идёт к виновнику дтп (водятлу легковой) и выставляет ему иск на сумму 70+150-20= 200т.р.
kirvas
Цитата(Broker @ 25.10.2018, 11:05) *
Тогда вот этот пример непонятен. pardon.gif

Что именно непонятно?
По каско условия: при любой царапина замена на новую деталь
По ОСАГО ущерб считается с учётом возможности ремонта и с учётом износа по году/пробегу.
Разница может быть любой. Если грузовик редкой модели, новые детали дорогие. Если у грузовика царапина небольшая, ее ремонт пара-тройка нормочасов и всё.
Broker
Цитата(kirvas @ 25.10.2018, 13:14) *
Что именно непонятно?


Я просто понял так, что разница между какой и осагой должна быть не более 50%
kirvas
Цитата(Broker @ 25.10.2018, 12:21) *
Я просто понял так, что разница между какой и осагой должна быть не более 50%

Это неправильное понимание.
50% это максимальный износ, допустимый по единой методике расчета убытка, которая применяется при осаго.
Разница между осаго и каско может быть сколько угодно, хоть 100 раз.

Только что прошло предварительное заседание. Судья рекомендовала ознакомиться с мартовским постановлением КС и сложившейся практикой по Москве (то есть, удовлетворение исков).
Владимир В.
Цитата(kirvas @ 25.10.2018, 12:26) *
Это неправильное понимание.
50% это максимальный износ, допустимый по единой методике расчета убытка, которая применяется при осаго.
Разница между осаго и каско может быть сколько угодно, хоть 100 раз.

Только что прошло предварительное заседание. Судья рекомендовала ознакомиться с мартовским постановлением КС и сложившейся практикой по Москве (то есть, удовлетворение исков).



Про 50% это я писал примерно.

С судом как то непонятно, он послал куда подальше или принял твои аргументы или что?

Цитата(kirvas @ 25.10.2018, 11:14) *
Что именно непонятно?
По каско условия: при любой царапина замена на новую деталь
По ОСАГО ущерб считается с учётом возможности ремонта и с учётом износа по году/пробегу.
Разница может быть любой. Если грузовик редкой модели, новые детали дорогие. Если у грузовика царапина небольшая, ее ремонт пара-тройка нормочасов и всё.



А вот с заменой детали получается интересно и непонятно.
Допустим, в легкую поцарапали бампер, его покраска - 6-10 тыс примерно.
А замена может выйти в 20-30 тыс, смотря какая машина, а то и больше.
Истец выставляет счет на 30 тыс, то в этом случае Ответчику нужно будет доказать, что могли бы и покрасить, а не менять?
То, что по КАСКО принято менять - в данном случае - это их внутреннее дело, хоть на машину новую меняйте.
Как быть?
Или как будет?
kirvas
Цитата(Владимир В. @ 25.10.2018, 14:02) *
С судом как то непонятно, он послал куда подальше или принял твои аргументы или что?

А вот с заменой детали получается интересно и непонятно.
Допустим, в легкую поцарапали бампер, его покраска - 6-10 тыс примерно.
А замена может выйти в 20-30 тыс, смотря какая машина, а то и больше.
Истец выставляет счет на 30 тыс, то в этом случае Ответчику нужно будет доказать, что могли бы и покрасить, а не менять?
То, что по КАСКО принято менять - в данном случае - это их внутреннее дело, хоть на машину новую меняйте.
Как быть?
Или как будет?

суд "будет слушать" аргументы на основном заседании - слушании по существу.
сегодня я ознакомился с материалами дела и написал возражение на иск всвязи с истечением срока давности. и очень надеюсь, что судья согласится с моими доводами. иначе жопа.
также судья запросила некоторые данные по делу в гаи, страховых, в домовой книге. и в материалах дела теперь есть расчет убытка со стороны ск-осаго. а у меня как раз один из пунктов защиты - отсутствие расчета. вот черт )))

вообще говоря, я не согласен, что страховые компании вправе подавать такие иски и трактуют постановление КС неправильно.
я считаю так: при суброгации истец получил право на возмещение по осаго. у него было два пути:
1) независимая экспертиза и прямое урегулирование - этого ни у кого нет; но это позволило бы выдвигать исковые требования добросовестно.
2) поскольку истец в РСА, он пошёл по простому пути - "Правила осуществления страховых выплат в счет возмещения вреда в порядке суброгации".
однако он ими злоупотребляет и в их нарушение еще и пытается стребовать с виновника разницу, поскольку:
2.3.2. Страховщик КАСКО не должен предъявлять иск к причинителю вреда до предъявления Требования к Страховщику ОСАГО, за исключением случаев, установленных пунктами 2.3.3 и 3.21 настоящих Правил.

2.3.3. В случае, когда сумма выплаченного Страховщиком КАСКО страхового возмещения превышает размер страховой суммы по договору обязательного страхования, страховщик КАСКО вправе предъявить к причинителю вреда иск о возмещении разницы между суммой страхового возмещения, выплаченной потерпевшему, и суммой возмещения, полученной от Страховщика ОСАГО по Требованию Страховщика КАСКО.

2.3.4. Страховщик КАСКО не должен требовать, в том числе в судебном порядке, возмещения расходов Страховщика КАСКО в части оплаты износа имущества и утраты товарной стоимости имущества, возмещенные Страховщиком КАСКО потерпевшему.
Владимир В.
А у нас на форуме где то юрист был....
Не консультировался? Или уже поздно....

Цитата(kirvas @ 23.10.2018, 17:04) *
СК-осаго/досаго смотрит на повреждения лексуса и рассчитывает ущерб с учетом износа и региона регистрации владельца. насчитывает 300т.р.


Интересно, а причем здесь регион???
kirvas
Цитата(Владимир В. @ 25.10.2018, 14:52) *
Интересно, а причем здесь регион???

стоимость нормо-часа ремонта зависит от региона.

если что-то говорят такие фамилии как
Денис Чижов,
Роман Щукин,
Андрей Осипов,
Петр Шкуматов,
Илья Афанасьев
- привлек их внимание. к кому-то напрямую обратился, к кому-то через одного.
Broker
Цитата(kirvas @ 25.10.2018, 16:55) *
Денис Чижов,


Это который Решала? smile.gif
kirvas
Цитата(Broker @ 25.10.2018, 15:30) *
Это который Решала? smile.gif

кто такой Решала?

Чижов теле-радио ведущий. мне с его подачи Шкуматов в друзья в фейсбуке добавился. ведем обсуждение публично. в общем, по его мнению, дела жопа.

Broker
Цитата(kirvas @ 25.10.2018, 18:26) *
кто такой Решала?

Чижов теле-радио ведущий. мне с его подачи Шкуматов в друзья в фейсбуке добавился. ведем обсуждение публично. в общем, по его мнению, дела жопа.


Не. Я ошибся. Тот Влад.
Но тоже блогер и ведущий телешою "Решала"
https://uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya...ad-chizhov.html

П.С. Вот он как раз тебе нужен smile.gif
kirvas
Цитата(Broker @ 25.10.2018, 17:13) *
П.С. Вот он как раз тебе нужен smile.gif

ты такой взрослый, а веришь телешоу...
Broker
Чего завелся? Я ж смайлик поставил. pardon.gif
kirvas
Цитата(Broker @ 25.10.2018, 17:54) *
Чего завелся? Я ж смайлик поставил. pardon.gif

да не, я чето теперь уже спокоен. непонятно только как по дорогам ездить при таких условиях pardon.gif
Владимир В.
Цитата(kirvas @ 25.10.2018, 18:11) *
да не, я чето теперь уже спокоен. непонятно только как по дорогам ездить при таких условиях pardon.gif


Строго по правилам, по крайней мере, повозможности.
kirvas
Цитата(Владимир В. @ 25.10.2018, 18:29) *
Строго по правилам, по крайней мере, повозможности.

+ видя перед собой кредитотошнота и оказавшись в ситуации с потерей управления, всеми силами выруливать в дерево.
kirvas
Цитата(kirvas @ 25.10.2018, 14:41) *
суд "будет слушать" аргументы на основном заседании - слушании по существу.
сегодня я ознакомился с материалами дела и написал возражение на иск всвязи с истечением срока давности. и очень надеюсь, что судья согласится с моими доводами. иначе жопа.

вообще говоря, я не согласен, что страховые компании вправе подавать такие иски и трактуют постановление КС неправильно.
я считаю так: при суброгации истец получил право на возмещение по осаго. у него было два пути:
2) поскольку истец в РСА, он пошёл по простому пути - "Правила осуществления страховых выплат в счет возмещения вреда в порядке суброгации".
однако он ими злоупотребляет и в их нарушение еще и пытается стребовать с виновника разницу, поскольку:
2.3.2.
2.3.3.
2.3.4.

сегодня было заседание. точнее, его перенос на две недели. но стало ясно хотя бы, что судья согласился с моими доводами по возражению и запросил в страховой пояснение и уважительные причины.
кроме того я походатайствовал пару моментов и выразил позицию по поведению истца (выше).
kirvas
В удовлетворении иска отказано.
Я доволен. Возвращаюсь на работу.
Ответчик рад.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.