Юристы считают приговор студентке Лотковой суровым и несправедливым МОСКВА, 20 мар — РАПСИ. Приговор Александре Лотковой, осужденной на три года колонии за попытку стрельбой из травматического пистолета разнять драку, является крайне жестоким и несправедливым, потерпевшим следует подать жалобу на столь суровое решение, это был бы настоящий мужской поступок, считают адвокаты, опрошенные РАПСИ.
http://news.mail.ru/incident/12418094/?frommail=1
Вывод: В нашей стране нельзя защищатся, терпи и получай инвалидность или сдохни, а рядом будет прогуливаться полисмен и смотреть на это. я худею дорогая редакция.
Видео если кто не видел:
--------------------
Megane II 1,6 Business 2008
с одной бедой можно справиться с помощью катков, но что делать с дорогами - непонятно... Если заметили в тексте опечатку, выделите ее и нажмите Alt+F4. Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Юристы считают приговор студентке Лотковой суровым и несправедливым МОСКВА, 20 мар — РАПСИ. Приговор Александре Лотковой, осужденной на три года колонии за попытку стрельбой из травматического пистолета разнять драку, является крайне жестоким и несправедливым, потерпевшим следует подать жалобу на столь суровое решение, это был бы настоящий мужской поступок, считают адвокаты, опрошенные РАПСИ.
http://news.mail.ru/incident/12418094/?frommail=1
Вывод: В нашей стране нельзя защищатся, терпи и получай инвалидность или сдохни, а рядом будет прогуливаться полисмен и смотреть на это. я худею дорогая редакция.
Жаль, девочке не объяснили, в каких случаях применяется травматика, какие правильные действия после ее применения. А сама она в этом не разобралась когда получала лицензию.
Жаль, что ей достался плохой адвокат, который не разобрался толком с материалами следствия и не обеспечил свидетелей.
Жаль, что те парни, за кого она заступилась, оказались сыкунами.
В общем, печальное сочетание нескольких кривых факторов: "кривая" пользовательница травматики, "кривые" сыкливые прямые свидетели, "кривой" адвокат. Но виноват понятное дело исключительно "кривой" суд.
Желаю девочке, чтобы ее адвокат посоветовался со своими более опытными коллегами и добился пересмотра дела.
Всем владельцам травматики: узнавайте подробно условия ее применения и как правильно себя вести. Вообще, травматика весьма гнусное оружие, которое, вселяя ложную уверенность в свою правоту, часто поворачивается против своего же владельца. Лучше купите себе перцовый баллончик.
Сообщение отредактировал Stef - 21.3.2013, 2:09
--------------------
Megane II Grandtour Exeption 4/2008, 1.5 dCi, 76kW, 6МКПП, ESP, металик синий сафир, 16" Alu, full keyless, MP3, Tempomat, Parksensors. --- "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы." Ф.М.Достоевский о русских либералах.
Megane II Grandtour Exeption 4/2008, 1.5 dCi, 76kW, 6МКПП, ESP, металик синий сафир, 16" Alu, full keyless, MP3, Tempomat, Parksensors. --- "Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы." Ф.М.Достоевский о русских либералах.
Очень надеюсь что эта девочка выйдет через три года уркаганкой без зубов и посадит на "перо" судью, которая закатала ее на нары. А вместе с ней и этих отморозков.
По-моему, тут по-любому перебор, так в метро постреливать. Целилась бы лучше) Ну и на глушняк всю сторону противника положить - тоже гуд, останется только ножики всем вложить)) Хотя травма покруче ножика и один пень закрыть могут))
Юристы считают приговор студентке Лотковой суровым и несправедливым МОСКВА, 20 мар — РАПСИ. Приговор Александре Лотковой, осужденной на три года колонии за попытку стрельбой из травматического пистолета разнять драку, является крайне жестоким и несправедливым, потерпевшим следует подать жалобу на столь суровое решение, это был бы настоящий мужской поступок, считают адвокаты, опрошенные РАПСИ.
http://news.mail.ru/incident/12418094/?frommail=1
Вывод: В нашей стране нельзя защищатся, терпи и получай инвалидность или сдохни, а рядом будет прогуливаться полисмен и смотреть на это. я худею дорогая редакция.
Видео если кто не видел:
В нашей стране защищаться с применением оружия довольно рисковое предприятие, а уж действовать в крайней необходимости вообще... "Обвиняемая утверждала, что открыла стрельбу, чтобы предотвратить конфликт, возникший между ее друзьями и потерпевшими. По мнению подсудимой, ее действия должны трактоваться как самооборона." Если это совместная с адвокатом линия, то я вообще малость в шоке. Предотвращение конфликта с помощью нанесения вреда здоровью из травматики - однозначно преступление. А если еще и конфликта между третьими лицами и твоими друзьями (т.е. реально ты в нем не участвуешь) вообще.... И самообороной при предотвращении конфликта вообще не пахнет. Ее действия с натяжкой можно квалифицировать как состояние крайне необходимости...т.е. если не выстрелить, то травмы кому-то будут нанесены более тяжелые, чем травма после выстрела. Мы с вами не знаем какие травмы зафиксированы у ее друзей, но знаем, что у нападавших-пострадавших вред зафиксирован тяжкий. Другими словами ее деяние по мнению суда были несоразмерны с той угрозой и теми последствиями что существовали на момент инцидента. Согласен, что с моральной стороны она поступила правильно, но вот с точки зрения закона....по крайне мере ее адвокатам доказать обратного не удалось. Однако...думаю что все для нее закончится более-менее нормально. Ее конечно не оправдают, поскольку реально тяжкий вред здоровью был нанесен, а при обжаловании изменят наказание на условное, возможно и сократив срок. Ее адвокаты оказались слабее адвокатов по ту сторону...
--------------------
Только русский человек поймёт истинный смысл набора букв: ПШЛНХПДРС.
1. Шавенкова сбила на тротуаре 2х человек - один труп другой инвалид, - отсрочка приговора 14 лет. 2. Иванов сбил (ехал на коасный) на регулируемом пешеходном переходе человека на смерть, - приговор невиновен. 3. Адамов упер $30 млн. выделенных на развитие атомной промышленности, - 9 лет условно. И так до бесконечности. Россия поделена на касты. Так что касте меганавтов, нужно ходить осторожно, ездить медленно и ни с кем не вступать в конфликт, возможно и выживешь. Но не факт.
...Дело Лотковой слушал судья Алексей Криворучко, прославившийся тем, что вел дело Магнитского. Читая приговор, судья отметил, что не доверяет ни показаниям очевидцев и участников конфликта со стороны Лотковой — они «заинтересованные лица и состоят в дружеских отношениях с подсудимой», ни показаниям свидетелей-пассажиров, которые утверждали, что слышали четыре выстрела. Если выстрелов было четыре, а не три, как считает суд, это значит, что Лоткова действительно сначала стреляла в воздух. Но, по мнению судьи, один выстрел свидетелям мог померещиться из-за эха на перроне.
Не убедила судью и позиция защиты. «Показания защиты направлены на дискредитацию потерпевших и создание их антисоциального образа», — так отнесся Алексей Криворучко к заявлению адвокатов Лотковой, что Курбанов и Белоусов были пьяны, и в подтверждение того, что их состояние могло спровоцировать случившееся, допросили в суде нарколога.
«Версия о самообороне надуманная, — заявил судья. — Она несостоятельна, угрозы жизни не было. Стрельба производилась на фоне возникших личных неприязненных отношений, имела умысел». Действия Александры Лотковой Криворучко назвал носящими «яркий антисоциальный, дерзкий, агрессивный характер».
Также суд поставил Александре в вину то, что она скрылась с места преступления и в течение суток не сообщила в правоохранительные органы о факте применения оружия.
Судья учел множество положительных характеристик девушки, которую сокурсники, друзья и близкие характеризовали как ответственного и доброго человека, занимающегося наукой и волонтерством. Но суд согласился с позицией прокурора, попросившего дать Лотковой 3 года реального лишения свободы. Именно на этот срок и отправил Криворучко подсудимую в колонию общего режима, признав ее виновной по статье 111 УК РФ «умышленное причинение вреда здоровью». Девушку, с 30 мая прошлого года находившуюся под домашним арестом, взяли под стражу в зале суда и отправили в СИЗО. Время домашнего ареста будет учтено при отбывании срока в колонии.
Защита говорила, что Курбанов и Белоусов были пьяные, но судья не принял это во внимание
Также суд удовлетворил иски Белоусова и Курбанова, которые просили компенсировать медицинские и юридические расходы, а также моральный ущерб в размере 1 млн и 500 тыс. рублей соответственно. По решению суда, удовлетворившего их просьбы частично, Александра Лоткова должна заплатить 505 тысяч рублей Белоусову и 250 тысяч Курбанову.
«Ты сядешь! Сядешь!» — кричала мать Белоусова в коридоре суда. Ее и Ивана Белоусова с Ибрагимом Курбановым толпа студентов провожала негодующими криками. От комментариев они отказались.
«Считаю приговор жестоким, — поделился с «МН» отец Лотковой Борис Лотков. — Я ожидал хотя бы условного срока. Все, что говорило в пользу Саши, отметалось. Даже следователь, когда увидела порезы Хворостова, сказала ему: «Да ты, парень, в рубашке родился». У него порез был на шее прямо рядом с сонной артерией. И за это никто не ответил. Курбанов и Белоусов были пьяные, у первого 1,4 промилле, у второго 3 промилле, защита говорила об этом, но судья и это не принял во внимание. В общем, получилось, что во всем случившемся виноват один человек».
1. Шавенкова сбила на тротуаре 2х человек - один труп другой инвалид, - отсрочка приговора 14 лет. 2. Иванов сбил (ехал на коасный) на регулируемом пешеходном переходе человека на смерть, - приговор невиновен. 3. Адамов упер $30 млн. выделенных на развитие атомной промышленности, - 9 лет условно. И так до бесконечности. Россия поделена на касты. Так что касте меганавтов, нужно ходить осторожно, ездить медленно и ни с кем не вступать в конфликт, возможно и выживешь. Но не факт.
Согласен. Так что мой пост читай с поправочкой: Если ты простой смертный, то с тобой по букве закона поступят и очень строго. Если ты "приближенный", то наказание будет мягким, и по мере твоего возрастания в лестнице "приближенных", оно будет все мягче и мягче, вплоть до невиновности...
--------------------
Только русский человек поймёт истинный смысл набора букв: ПШЛНХПДРС.
Другое мнение: В белый свет как в копеечку 20 марта 2013, 22:58 Бесправие граждан России перед лицом государства и союзных в ним этнических кланов – проблема очень сложная и болезненная, поэтому ее ни в коем случае нельзя затрагивать без повода. Однако сейчас наша общественность зачем-то дружно вступилась за "русскую девушку" Александру Лоткову, злоупотребившую травматическим оружием и получившую за это три года колонии. Соколов-Митрич прямо сопоставляет ситуацию с Лотковой с недавним случаем, когда Расул Мирзаев, после удара которого погиб студент Иван Агафонов, получил лишь 2 года ограничения свободы (суд хорошо помнил правило post hoc non est propter hoc). Сеть гудит: смелая девушка защищалась от нападавших и получила за это срок! "МК", выражая общее настроение, называет приговор Лотковой приговором самозащите.
Но разве она защищалась?
Достоверно известно, что компания Лотковой (всего три девушки и три юноши) повздорила с у входа в метро с Ибрагимом Курбановым, Иваном Белоусовым и Иваном Ермошкиным (инициатора ссоры установить сложно). На перроне началась драка, в ходе которой Лоткова четыре раза выстрелила из травматического оружия.
Лоткову судили за то, что она ранила резиновой пулей в легкое Ивана Белоусова. Сама Лоткова считает, что это могло произойти в результате третьего или четвертого из сделанных ей выстрелов. На видеозаписи, в которой дан полный хронометраж, видно, что эти выстрелы (3:16 и 3:41) произведены в ситуациях, когда Лотковой ничего не угрожало. Не было непосредственной угрозы и жизням ее товарищей. Сама Лоткова утверждает, что Курбанов размахивал ножом и даже порезал одного из противников, однако нож не был изъят и на видеозаписи его не видно, ножевые травмы не зафиксированы. Да и по поведению друзей Лотковой во время драки не заметно, чтобы их жизням угрожала реальная опасность.
Лоткова напирала на то, что следствие не учло ее "предупредительный выстрел", но выстрел перед нападением никак не может быть назван предупредительным.
Более того, Лоткова достаточно ясно говорит о своих мотивах, и эти мотивы не имеют ничего общего ни с самообороной, ни с попыткой спасти жизни товарищей. Про третий выстрел (3:16) она говорит: "Я стреляла просто в кучу дерущихся", "выстрелила в эту кучу людей... не подумала, что могу задеть и кого-то из наших ребят". Причин и целей четвертого выстрела (3:41) она и вовсе не обозначает, но по видеозаписи видно, что в этот момент перевес уже на стороне ее компании и Лоткова фактически расстреливает Белоусова.
При этом надо отметить, что в Белоусова Лоткова попала дважды, третьим и четвертым выстрелами (первый был "предупредительным", второй по Курбанову), но третий выстрел был произведен, когда Белоусов был заслонен от нее двумя людьми (Курбановым и избиваемым Дмитрием). То есть Лоткова не только считает уместным палить "просто в кучу дерущихся", но и, скорее всего, лукавит, говоря, что не целилась специально в Белоусова. К тому же, по данным СМИ, девушка регулярно тренировалась в стрельбе, а у нее дома полиция обнаружила "ведро патронов".
Может быть, следствие и суд замалчивают какие-то факты в пользу Лотковой? По информации СМИ, в ходе следствия двое из троих приятелей отказались свидетельствовать в пользу Александры. Сама она говорит, что ее свидетели просто скрывались от следствия, поскольку их.. запугал следователь.
Итак, в сухом остатке у нас нормальная обычная драка, в ходе которой девушка, увлекающаяся стрельбой, постреляла по дерущимся, пробив одному легкое. Все остальное – лирика.
Я не люблю наши суды, но для того, чтобы оправдать Лоткову, судье нужны были хоть какие-то свидетельства того, что действия девушки соответствовали требованиям статьи 37 УК ("Необходимая оборона"). Ну нет таких свидетельств. А противоположных – полный набор.
Бесправие граждан – серьезная проблема. Но именно поэтому важно, чтобы каждый отвечал за то, что он сделал. Пострелял по живым мишеням – ответь по закону. Нельзя под предлогом борьбы за права усугублять произвол, иначе в результате мы получим еще большее бесправие.
По-человечески: всем нам иной раз хочется выстрелить, но надо же как-то сдерживаться.
Тоже вчера хотел это запостить тут, да не стал. Единственное вот я соглашусь со штефи - она явно не знает как применять травмат по закону. А вот если бы сразу в ментовку обратилась, и нормально зафиксировала побои и порез друга, то приговор был совсем другой.
Пьяные дебоширы, но надо обязательно национальную привязку сделать. Ножа никакого нет, никаких характерных телодвижений нет! С Лотковой было три лоха-сыкуна! Мусорок чересчур пассивно себя вел, похерачил бы дубинкой парочку пьянчуг, было бы по-другому! Мутная история, коих миллион происходит за неделю!
--------------------
Renault Megane II, верой и правдой 4 года, 5 месяцев и 9 дней. Renault Laguna III 2.0T
Да хрен его знает - что действительно было... Одни говорят нож был, другие -был но у противников и т.д.
Просто в тему расскажу про себя и травматику. Итак есть у меня лицензия и есть Макарыч. В апреле заканчивается. Ну дамаю -пойду пройду врачей и продлю. А фигушки. Постановлением Медведева ( тут одни маты вместо характеристики данного лица ) теперь владельцам травматики и газового экзамены надо сдавать. Как письменные так и стрелковые. А у нас это только в областном центре. 250км туда только. А плюс денежка, а плюс билеты, которые до сих пор не утверждены и острая нехватка времени. Так что скорее всего просто сдам макарыч и усЁ. Поговорил и в полиции и в оружейном магазине - многие попали. И все в открытую говорят -боится правительство той напряженности, что в народе копится и делает все для того чтобы уменьшить кол-во оружия на руках у населения. Причем Кавказ не трогает. А еще, говорят, и порох скоро запретят продавать и марганцовку. Вот так.
Сообщение отредактировал Александр7 - 21.3.2013, 9:55
А еще, говорят, и порох скоро запретят продавать и марганцовку. Вот так.
Да с марганцовкой давно напряженка. Уже лет 10 её оптовая торговля стоит на учёте в Госнаркоконтроле. С недавних пор и розничная. Это заводится журнальчик специальный, в котором отмечается поступление-продажа (1 раз в месяц). Вяких бумажек и журнальчиков в аптеке и без того хватает, потому даже не заморачиваемся ни покупкой, ни продажей., с учётом того, что прибыль с неё копеечная (зарегина в реестре как жизненно-важный препарат и наценка ограничена 25-ю% от цены ПРОИЗВОДИТЕЛЯ без НДС). Только муниципальные аптеки ею и торгуют в основном.
Да хрен его знает - что действительно было... Одни говорят нож был, другие -был но у противников и т.д.
Просто в тему расскажу про себя и травматику. Итак есть у меня лицензия и есть Макарыч. В апреле заканчивается. Ну дамаю -пойду пройду врачей и продлю. А фигушки. Постановлением Медведева ( тут одни маты вместо характеристики данного лица ) теперь владельцам травматики и газового экзамены надо сдавать. Как письменные так и стрелковые. А у нас это только в областном центре. 250км туда только. А плюс денежка, а плюс билеты, которые до сих пор не утверждены и острая нехватка времени. Так что скорее всего просто сдам макарыч и усЁ. Поговорил и в полиции и в оружейном магазине - многие попали. И все в открытую говорят -боится правительство той напряженности, что в народе копится и делает все для того чтобы уменьшить кол-во оружия на руках у населения. Причем Кавказ не трогает. А еще, говорят, и порох скоро запретят продавать и марганцовку. Вот так.
Будут так стволы держать, благо все менты продажные и если даже увидит у тебя строл или узнает, от денежки никогда не откажется. Тут как раз таки все просто. Думаете в деревнях все охотничьи стволы загистрированны?
--------------------
Был - Megane Classic 2001 RXE Стал - Toyota Corolla 2010 Престиж
Правосудие в РФ
20.3.2013, 23:50
