Квартирный вопрос, Он испротил не только москвичей Опции

[Henecol]

Может, тут кто подскажет.

Есть квартира, приватизирована равными долями на 2 человек (один несовершеннолетний).
Плюс еще двое прописаны, но написали отказ от приватизации.

1. Можно ли "доприватизировать", т.е. включить в список собственников еще одного человека? Копался в сети, но так и не понял.
2. Можно ли продать квартиру без согласия прописанных (но не собственников)? Нашел только, что выписать человека, написавшего отказ, невозможно без его согласия. А вот продать?

[Nafanja]

Чисто логически: а как можно продать, не выписавшись. У нас ведь пока не рабовладельческий строй.

[Адвокат]

Может, тут кто подскажет.

Есть квартира, приватизирована равными долями на 2 человек (один несовершеннолетний).
Плюс еще двое прописаны, но написали отказ от приватизации.

1. Можно ли "доприватизировать", т.е. включить в список собственников еще одного человека? Копался в сети, но так и не понял.
2. Можно ли продать квартиру без согласия прописанных (но не собственников)? Нашел только, что выписать человека, написавшего отказ, невозможно без его согласия. А вот продать?

Приватизация это переход недвижимости из государственной собственности в частную. Если приватизация произошла, то квартира уже в частной собственности. "Доприватизировать" нельзя, но можно пойти другим путем: подарить часть доли нужному человеку. Правда в данном случае сделать это сможет только совершеннолетний сособственник квартиры.
Право продажи принадлежит собственникам. И спрашивать согласия зарегистрированных не собственников не нужно. Правда при переходе права собственности, право пользования жилым помещением за ними (не собственниками) сохранится. И уже новому собственнику придется озаботиться вопросом их выселения и, естественно, в судебном порядке. А там как кривая выведет, ибо все зависеть будет от кучи факторов.

Сообщение отредактировал Адвокат - 1.8.2013, 20:42

[DNK959]

1. Нет. Кто то должен отказаться от части своей доли в пользу третьего. Квартира (на сколько бы человек не было) всегда приватизируется на все 100%. Как вы включите туда третьего? 0% ему?
2. Нет.
Покупатель потребует (именно потребует), чтобы в квартире никто не был прописан. Как Вы выпишите человека без его согласия? Это возможно только через суд - признать безвременно отсутствующим (более 5 лет).

Сообщение отредактировал DNK959 - 1.8.2013, 20:46

[Адвокат]

2. Нет.
Покупатель потребует (именно потребует), чтобы в квартире никто не был прописан. Как Вы выпишите человека без его согласия? Это возможно только через суд - признать безвременно отсутствующим (более 5 лет).

Да с чего это? Есть право пользования, право владения и право распоряжения. Первые два принадлежат не собственникам. Последние и первые два тоже - только собственникам.
Мне нет нужды спрашивать согласия тех, кто живет в моей квартире, можно ли мне ее продать.
Правда кто захочет купить такую квартиру? Но это уже другой вопрос.

Покупатель может требовать что угодно. Мое право пойти на уступки или искать нового покупателя.
Выписать из квартиры можно не только по этому основанию - их гораздо больше.

ТС скажу так - вопрос тонкий и удаленно его вряд-ли решить. Ищите добротного адвоката по жилищным делам.

Сообщение отредактировал Адвокат - 1.8.2013, 20:49

[DNK959]

Адвокат, Ну вот я и поправил.
Я бы не стал заморачиваться, слишком всё тут зыбко. Но могу сказать следующее: как минимум риэлтор и рег. палата удивятся покупке квартиры с прописанным чужим гражданином. Тоесть покупатель во-первых 100% будет об этом знать, а, во-вторых, здравомыслящий человек такую квартиру не купит.

Сообщение отредактировал DNK959 - 1.8.2013, 21:01

[Адвокат]

Адвокат, Ну вот я и поправил.

ну не совсем поправил, но все же

Автору нужно озаботиться еще одним вопросом - при отчуждении доли от имени несовершеннолетнего, нужно согласие опеки. А они его дадут только в том случае, если жилищные условия несовершеннолетнего не ухудшатся. Другими словами ребенку нужно будет купить/подарить такую же площадь или большую, при это с учетом других факторов - удаленность от места учебы (не обязательно, но могут потребовать), количество комнат в новой квартире и количество в ней проживающий и т.д.
Просто так продать долю несовершеннолетнего не получится.

Сообщение отредактировал Адвокат - 1.8.2013, 20:53

[DNK959]

Всё верно. Кроме удалённости от места учёбы есть и куча других факторов, например переезд из города в область с увеличением площади - может быть признано ухудшением условий.

[Henecol]

Я так и думал. Спасибо!

Продавать квартиру никто не собирается, это я спрашиваю, чтобы сестра там что-то не намутила (а уговаривать она умеет с видом кота из Шрека).
Самое хреновое, что я в этой квартире не живу уже более 10 лет, так, приезжаю примерно 1 раз в месяц.
В принципе, сестра тоже...

Еще пара вопросов:
- сестра сейчас хочет прописать дополнительно свою дочку (4 года) от второго брака. Она и я не собственники, только прописаны (типа "чтоб не ссорились"). Чем это может грозить конкретно мне?
- я могу как-то проверить, не переписала ли под шумок мама свою долю на сестру?

Да, отношения высокие

Сообщение отредактировал Henecol - 1.8.2013, 21:03

[denis_kiselev]

Всё верно. Кроме удалённости от места учёбы есть и куча других факторов, например переезд из города в область с увеличением площади - может быть признано ухудшением условий.

Это точно. У нас разрешение не дают даже если 1/5 однокомнатной хрущевки меняют на коттедж 300м.

[botan86]

Я так и думал. Спасибо!

Продавать квартиру никто не собирается, это я спрашиваю, чтобы сестра там что-то не намутила (а уговаривать она умеет с видом кота из Шрека).
Самое хреновое, что я в этой квартире не живу уже более 10 лет, так, приезжаю примерно 1 раз в месяц.
В принципе, сестра тоже...

Еще пара вопросов:
- сестра сейчас хочет прописать дополнительно свою дочку (4 года) от второго брака. Она и я не собственники, только прописаны (типа "чтоб не ссорились"). Чем это может грозить конкретно мне?
- я могу как-то проверить, не переписала ли под шумок мама свою долю на сестру?

Да, отношения высокие

проверить можно взяв выписку из домовой книги. там укакзано сколько человек проживает пофамильно, кто собственик или ответственный съемщик.
чем грозит сказать не могу

[DNK959]

- сестра сейчас хочет прописать дополнительно свою дочку (4 года) от второго брака. Она и я не собственники, только прописаны (типа "чтоб не ссорились"). Чем это может грозить
конкретно мне?

1. Тут варианта два: либо она может прописать дочку, но, естественно, с разрешения собственников, либо может прописать без разрешения, но только до исполнения дочке 18 лет.
2. Я так понимаю, что вы с сестрой наследники. Первой очереди. Ничем не грозит, если не будет завещания.

Сообщение отредактировал DNK959 - 1.8.2013, 21:14

[Адвокат]

Я так и думал. Спасибо!

Продавать квартиру никто не собирается, это я спрашиваю, чтобы сестра там что-то не намутила (а уговаривать она умеет с видом кота из Шрека).
Самое хреновое, что я в этой квартире не живу уже более 10 лет, так, приезжаю примерно 1 раз в месяц.
В принципе, сестра тоже...

Еще пара вопросов:
- сестра сейчас хочет прописать дополнительно свою дочку (4 года) от второго брака. Она и я не собственники, только прописаны (типа "чтоб не ссорились"). Чем это может грозить конкретно мне?
- я могу как-то проверить, не переписала ли под шумок мама свою долю на сестру?

Да, отношения высокие

для регистрации по месту проживания требуется согласие всех зарегистрированных+собственников. Грозит это только увеличением коммуналки. Вообще ребенок всегда прописан с матерью. Обычно это делается после рождения. К стати, в этом случае согласие других не требуется. Мать сама прописывает и все. Но сейчас девочке 4 года и она тоже ведь где-то прописана. Как в этом случае - не готов с ходу сказать, но думаю что так же - пришла и сама без чьего-то согласия прописала, если сама там, конечно, прописана.
Проверить кому и в скольких долях принадлежит квартира очень просто - идем в регпалату, платим госпошлину (вроде 200 руб), заполняем заявление по форме и через несколько дней получаем официальный ответ

Сообщение отредактировал Адвокат - 1.8.2013, 21:17

[Henecol]

1. Тут варианта два: либо она может прописать дочку, но, естественно, с разрешения собственников, либо может прописать без разрешения, но только до исполнения дочке 18 лет.
2. Я так понимаю, что вы с сестрой наследники. Тогда всё просто: сейчас тебе по наследству принадлежит половина (при отсутствии завещания), а будет принадлежать треть.

Да, она так и хочет сделать. Теперь стало понятно, для чего - просто увеличить свою долю! Тем более итак вторая доля принадлежит ее несовершеннолетнему сыну от первого брака...

для регистрации по месту проживания требуется согласие всех зарегистрированных+собственников. Грозит это только увеличение коммуналки.
Проверить кому и в скольких долях принадлежит квартира очень просто - идем в регпалату, платим госпошлину (вроде 200 руб), заполняем заявление по форме и через несколько дней получаем официальный ответ

А разве требуется согласие, если ребенок несовершеннолетний?

Сообщение отредактировал Henecol - 1.8.2013, 21:18

[DNK959]

Нет, я не правильно написал. Она не сможет увеличить площадь. Она и ты - наследники первой очереди и по наследству всё будет принадлежать вам. Её дочь - наследница второй очереди и сможет вступить в права после смерти/отказа всех наследников первой очереди.

[Адвокат]

Да, она так и хочет сделать. Теперь стало понятно, для чего - просто увеличить свою долю! Тем более итак вторая доля принадлежит ее несовершеннолетнему сыну от первого брака...

не верно он вам ответил. Ее ребенок - внучка для вашей мамы, а, следовательно, может участвовать в наследовании только по праву представления (не дай Бог конечно)...
Так что прописка дочери ни чем не грозит. Другое дело, что продать сложнее, а уж выписать, даже по суду, у вас ее не получится ни при каких обстоятельствах, пока девочке 18 не стукнет.

Нет, я не правильно написал. Она не сможет увеличить площадь. Она и ты - наследники первой очереди и по наследству всё будет принадлежать вам. Её дочь - наследница второй очереди и сможет вступить в права после смерти/отказа всех наследников первой очереди.

они не наследники второй очереди. Они наследники первой очереди, но по праву представления.
Блин, ну не знаешь, не мути воду

А разве требуется согласие, если ребенок несовершеннолетний?

согласие всех совершеннолетних проживающих и совершеннолетних собственников (или их представителей) квартиры, куда прописывают.

Сообщение отредактировал Адвокат - 1.8.2013, 21:26

[ValeryK]

они не наследники второй очереди. Они наследники первой очереди, но по праву представления.
Блин, ну не знаешь, не мути воду

Ладно, не так важно как называется, главное - не получает 1/3.