Двигатель., Вопросы, связанные с деталями и механизмами двигателя. Опции

[COTECH]

Отличная новость, очень рад.
Я в вашем салоне уже три машины купил -- полностью доволен
Возможность задать здесь технический вопрос считаю очень важной!

Небольшой технический вопрос про сигнализацию:
В салоне предлагают подключить пэцджер к стандартоной сигнализации Рено (на самом деле Кобра 7887). Но судя по инструкции, у этого устройства нет выходов. К чему же вы тогда подключаете пэйджер? К выхаду на поворотники? Или внутрь блока?

Отвечает Павел Скосырев:
Спасибо за высокую оценку нашей работы. В ответ на Ваш вопрос сообщаем. Действительно, для подключения пейджера используется в том числе и цепь поворотников (для получения сигнала тревоги). Кроме этого, для корректной работы пейджера устанавливается специальная микросхема, разработанная нашими сотрудниками совместно с компанией MS (производитель пейджеров). Также при подключении используется управляющее реле и коричневый провод блока сигнализации.

Ура!
Мой меган у меня в этом салоне уже вторая машина.
Очень интересно....

Господа, передавайте большой привет Клименко Алексею, спасибо ему за хороший автомобиль и за внимательное отношение (его клиент Алексей)
Сразу же задам такой вопрос...
Хоть меня эта тема пока не каснулась но для многих пользователей форума очень интересно как вы прокоментируете данную тему по поводу одной из особенностей двигателя Мегана объемом 1.6 литра.
Вот ссылка на тему в нашем форуме /forum/index.php?showtopic=5396&hl=

Уважаемый JAGR,
Конкретизируйте, пожалуйста, Ваш вопрос. Привет Клименко уже передали, спасибо.

Господа КОТЕКи, расскажите, плз. всю правду про рулевые тяги.

Уважаемый Scorpion13,
Сообщаем Вам, что рулевые тяги служат для соединения рулевого механизма и поворотного кулака и служат для управления автомобилем. Поверьте нам, это чистая правда.

[JAGR]

Отвечает Павел Скосырев:
Конкретизируйте, пожалуйста, Ваш вопрос.

У нас на форуме есть ТЕМА : Ремонтируем фазорегулятор. Всем известно, что на двигателе 1.6 литра таковой имеется.
Теперь хочу у Вас узнать- То что с ним происходит по истечении какого либо времени (треск при заводке и как следствие замена по гарантии, если авто на гарантии) это действительно дефект самой шестерни фазорегулятора или естетстввенный ее износ???
И если прочтете вышеуказанную ссылку на эту тему, то там видно, что человек устранил данный треск (осознано не пишу "устранил неисправность") путем посадки данной шестерни на распредвал с помощью каких то шпонок. Т.е, как я понимаю, он надежно ее закрепил на валу. Если я правильно понял его сообщения, до этого шестерня сажалась на вал просто вплотную и ничем не фиксировалась.
вот такие у нас есть тут "Кулибины"

Сообщение отредактировал JAGR - 21.6.2007, 17:18

[COTECH]

У нас на форуме есть ТЕМА : Ремонтируем фазорегулятор. Всем известно, что на двигателе 1.6 литра таковой имеется.
Теперь хочу у Вас узнать- То что с ним происходит по истечении какого либо времени (треск при заводке и как следствие замена по гарантии, если авто на гарантии) это действительно дефект самой шестерни фазорегулятора или естетстввенный ее износ???
И если прочтете вышеуказанную ссылку на эту тему, то там видно, что человек устранил данный треск (осознано не пишу "устранил неисправность") путем посадки данной шестерни на распредвал с помощью каких то шпонок. Т.е, как я понимаю, он надежно ее закрепил на валу. Если я правильно понял его сообщения, до этого шестерня сажалась на вал просто вплотную и ничем не фиксировалась.
вот такие у нас есть тут "Кулибины"

Отвечает Павел Скосырев.

Причиной треска является износ уплотняющих пластин лопаток ротора фазовращателя и разбивание гнезда фиксатора вращения. После чего из-за снижения давления в системе фазовращения и свободного вращения газораспределительного вала, эта система перестает работать корректно, что может привести в отдельных случаях к дерганию холодного двигателя и его заглыханию при утреннем пуске. Это никак не влияет на ресурс двигателя или его отдельных деталей , но безусловно неудобно и неприятно для владельца а/м. Жесткое закрепление шестерни газораспределения на валу, т.е. то что сделал один из участников данного форума лишает двигатель изменяемых фаз газораспределения, что приводит к снижению мощности двигателя и его крутящего момента, а также ухудшает характеристику распределения крутящего момента в зависимости от оборотов двигателя. В результате, увелечение расхода топлива и ухудшение динамики. Проблема износа шестерни газораспределения решена компанией Renault путем улучшения конструкции. Практически всем у кого эта проблема возникла, был предоставлен гарантийный ремонт. Что касается "Кулибиных", к сожалению опыт ремонта а/м ВАЗ не всегда полезен для ремонта а/м Renault. В частности, в теме по фазорегуляторам, приводится описание отварачивания рулевой тяги с помощью газового ключа. Хочу обратить Ваше внимание, что это категорически запрещено производителем, т.к. может привести к поломке рулевой рейки. Для снятия рулевых тяг надо использовать специальное приспособление, исключающее передачу крутящего момента на рулевую рейку. Кроме того автор утверждает, что рулевая тяга не контрится от самопроизвольного отварачивания, видимо он не заметил разжимного пластикового кольца, идущего в комплектке с оригинальной рулевой тягой (вместе с пыльником и контргайкой для рулевого наконечника). Также мы наносим специальный резьбовой клей (но никак ни краску) для дополнительного контрения резьбового соединения.

[Andrey812]

Отвечает Павел Скосырев.

..Проблема износа шестерни газораспределения решена компанией Renault путем улучшения конструкции...

Тогда почему на некоторых автомобилях требуется повторная замена ФР?

По симптомам "дергание холодного двигателя" была замена на 30ткм (в 2006 г), после чего перед ТО45 наблюдался характерный "треск" по утрам...

Не связан ли общеизвестный факт "перелива" масла при ТО (на 1 см выше макс. по щупу) с попыткой продлить жизнь данному устройству за счет увеличения давления в системе?

Сообщение отредактировал Andrey812 - 22.6.2007, 9:49

[COTECH]

Тогда почему на некоторых автомобилях требуется повторная замена ФР?

По симптомам "дергание холодного двигателя" была замена на 30ткм (в 2006 г), после чего перед ТО45 наблюдался характерный "треск" по утрам...

Не связан ли общеизвестный факт "перелива" масла при ТО (на 1 см выше макс. по щупу) с попыткой продлить жизнь данному устройству за счет увеличения давления в системе?

Уважаемый Andrey812,
В каждом конкретном случае надо разбираться отдельно. На подавляющем большинстве а/м однократная замена шестерни фазорегулятора полностью снимает проблему. Каким образом можно повысить давление масла в системе за счет увеличения его уровня в картере, мы не знаем, может быть, Вы объясните нам физику этого процесса?

[3M#m]

Уважаемые координаторы,
Расскажите чего знаете.
1. В составе системы впрыска моторов (MR397LAGUNA1.pdf) на стр. 17B-S3000-8 нашел упоминание устройства "водяной электронасос (только для двигателя F4R с турбонаддувом)". Пояснений по работе сего устройства мне не попалось.
Спрашивается, не то ли это устройство, которое продолжает охлаждение турбины, после выключения зажигания (при каких условиях), т.е. работает исполнительным элементом заводского турботаймера.
2. Нашел в каталоге блютус девайс 77 11 421 183 для интеграции с штатным джойстиком и дисплеем авто. Предполагаю проблемы с отображением русских букв на дисплее (русские буквы в именах MP3 файлов отображаются знаками @@@@).
Есть ли какие-то наработки или решения, чтобы заставить все это общаться с нами на русском языке.
Авто BG1Y.
Спасибо.

[BOS]

Здравствуйте! Подскажите, производится ли сейчас при ТО2 (30000 км) замена топливного фильтра?
Если не производится, то на основании чего?

[COTECH]

Здравствуйте! Подскажите, производится ли сейчас при ТО2 (30000 км) замена топливного фильтра?
Если не производится, то на основании чего?

Отвечает Павел Скосырев
На автомобилях проданных после 01.06.06 замена топливного фильтра призводится раз в 120 тыс. км. Такое решение принято на основании иследований и испытаний котрые компания Renault проводит в России постоянно.

[BOS]

Отвечает Павел Скосырев
На автомобилях проданных после 01.06.06 замена топливного фильтра призводится раз в 120 тыс. км. Такое решение принято на основании иследований и испытаний котрые компания Renault проводит в России постоянно.

Т.е. на авто проданных до 01.06.06. замена этого фильтра производится должна?

[JAGR]

Господа... Прокоментируйте пожалуйста такой вариант. Автор MISHGAN2



Сняли Фазик.



Высверливаем серединки винтов, отворачиваем обычной звездочкой, можно даже 6 лучей загнать – ониж алюминиевые!
Отворачиваются очень легко! На рынке желательно конечно заранее купить новые китайские железные никелерованные., такого же размера.



Все разбираем моем. Внутри все довольно просто и совсем не изношенно.



1. вот он KEY LOCK, поршенек который держит ротор в нулевой фазе и не дает дергаться ротору при низких оборотах и давлении масла.
2. Форма поршенька конусная, в ответное отверстие входит на 1-1.5 мм, маловато,
Алмазным или просто бархатным напильником, придаем конусу более утонченный вид и доводим глубину захода до 3 мм. Тут надо быть художником , я даже в дрель зажимал чтоб идеальный круг сделать, гиморно но надо. Разобрать поршенек не возможно – термо запрессовка одноразовая. Сталь каленая, но не очень крепкая.
(Можно попробовать и не точить, эксперимент нужен.)
3. проверяем что поршенек входит и выходит легко. Мне пришлось немного подточить щечки ротора, нулевое положение было такое что оси поршня и лунки не совпадали.


4. Теперь гидротехника. Можете проверить компрессором, или поверить на слово.
Канал который видно на фото, подводит масло к попе поршенька и выталкивает его из якоря, вталкивая в лунку в статоре. Обратно выталкивает давление масла в статоре-шестерне. Давление подается только в нулевой фазе,. Не гуд.
Делаем зинковку отверстия(см фото) нажимать на поршень лучше всетаки немного заранее.(сверло 7 мм) Перевернув ротор видим что канал подходит к пошню пересечением цилиндров – очень маленькое отверстие, рассверливаем до 3мм. Стружку удаляем компрессором..





5. теперь поворачиваем ротор на 90 градусов и наблюдаем еще одно отверстие в луче якоря. Для чего оно??? Дуем компрессором или верим на слово, оно подводит масло в цилиндр поршня. На х? хотели чтобы поршенек убирался во время сдвига фазы в тело ротора…. Только в нулевом смещении когда в камеру поступает максимальное давление масла это отверстие убирает поршень в тело якоря и в нулевой фазе имеем отсутствие фиксатора.
Что делаем. Сверлим еще одно отверстие 2.5 - 2.7( такое же как в роторе) на расстоянии 5-6 мм в сторону попы поршня - там где зинковали только что.
Т.е направляем давление на выталкивание поршенька. Теперь он правда будет тереться по стенке но полированная сталь по стали в масле надолго хватит.
6. Все. Промываем, смазываем моторным маслом, без крышки проверяем что все вертится и поршенек в лунку входит четко и с щелчком.

7. собираем крышку, винты на краску, или фиксатор резьбы.

8.Далее много материмся собирая обратно матрешку автомоторную. Можно поменять масло заодно.
9.Все проверяем, на отсутствие лишних гаек и болтов после ремонта . Заворачиваем, что осталось.
10. Заводим мотор. Мат перемат если не получилось, или мат перемат если тихо завелась.

и не надо говорить что я выключил фазик. неработающий фазик через 10 секунд появится у вас на экране как Check Engine.


Окончание текста не потеме...не стал цитировать

[COTECH]

Т.е. на авто проданных до 01.06.06. замена этого фильтра производится должна?

Да, должна.

[COTECH]

[quote name='JAGR' date='22.6.2007, 15:58' post='116016']
Господа... Прокоментируйте пожалуйста такой вариант. Автор MISHGAN2
Сняли Фазик.

Высверливаем серединки винтов, отворачиваем обычной звездочкой, можно даже 6 лучей загнать – ониж алюминиевые!
Отворачиваются очень легко! На рынке желательно конечно заранее купить новые китайские железные никелерованные., такого же размера.....



Уважаемый JAGR!

Какой коментарий Вы хотите получить? Принцип работы механизма фазорегулятора описан правильно. Производить его ремонт абсолютно некоректное мероприятие, хотя бы потому, что его последствия могут оказаться дороже замены фазорегулятора. При неработающем фазорегуляторе никакие лампочки
Check Engine не загоряться. Острота проблемы давно снята, почти всем ремонт произведен по гарантии. Повторных замен практически нет.

[quote name='Igor Belenkis' post='115979' date='22.6.2007, 14:47']
Уважаемые координаторы!
Поясните по поводу "Кобры". Что входит в ее состав: датчики удары, обьема и т.д.
Можно ли сирену установить под капот, чтобы ее было слышно?
Входит ли пейджер или его надо заказывать отдельно?
Меган заказан 17.06, приход в салон 03.08
[/quote]


Это не технический вопрос, Вас подробно проконсультируют по телефону или в салоне продавцы-консультанты отдела продаж.

[JAGR]

Уважаемый JAGR!

Какой коментарий Вы хотите получить? Принцип работы механизма фазорегулятора описан правильно. Производить его ремонт абсолютно некоректное мероприятие, хотя бы потому, что его последствия могут оказаться дороже замены фазорегулятора. При неработающем фазорегуляторе никакие лампочки
Check Engine не загоряться. Острота проблемы давно снята, почти всем ремонт произведен по гарантии. Повторных замен практически нет.

Спасибо...
Вас понял...мне просто очень интересно стало...надеюсь, что меня данная проблема не каснется

[MegaMike]

Отвечает Павел Скосырев.

Причиной треска является износ уплотняющих пластин лопаток ротора фазовращателя и разбивание гнезда фиксатора вращения. После чего из-за снижения давления в системе фазовращения и свободного вращения газораспределительного вала, эта система перестает работать корректно, что может привести в отдельных случаях к дерганию холодного двигателя и его заглыханию при утреннем пуске. Это никак не влияет на ресурс двигателя или его отдельных деталей , но безусловно неудобно и неприятно для владельца а/м. Жесткое закрепление шестерни газораспределения на валу, т.е. то что сделал один из участников данного форума лишает двигатель изменяемых фаз газораспределения, что приводит к снижению мощности двигателя и его крутящего момента, а также ухудшает характеристику распределения крутящего момента в зависимости от оборотов двигателя. В результате, увелечение расхода топлива и ухудшение динамики. Проблема износа шестерни газораспределения решена компанией Renault путем улучшения конструкции. Практически всем у кого эта проблема возникла, был предоставлен гарантийный ремонт. Что касается "Кулибиных", к сожалению опыт ремонта а/м ВАЗ не всегда полезен для ремонта а/м Renault. В частности, в теме по фазорегуляторам, приводится описание отварачивания рулевой тяги с помощью газового ключа. Хочу обратить Ваше внимание, что это категорически запрещено производителем, т.к. может привести к поломке рулевой рейки. Для снятия рулевых тяг надо использовать специальное приспособление, исключающее передачу крутящего момента на рулевую рейку. Кроме того автор утверждает, что рулевая тяга не контрится от самопроизвольного отварачивания, видимо он не заметил разжимного пластикового кольца, идущего в комплектке с оригинальной рулевой тягой (вместе с пыльником и контргайкой для рулевого наконечника). Также мы наносим специальный резьбовой клей (но никак ни краску) для дополнительного контрения резьбового соединения.

1. Там не пластины изнашиваются, а алюминиевые корпус и ротор - у меня это изделие на руках, так что говорю со знание дела.

2. По поводу фиксации рулевых тяг - довожу до вашего сведения, что вышеуказанные разрезные пластиковые шайбы предназначены для более мягкого ограничения хода рейки и не участвуют в фиксации, так как просто свободно надеты на обнижение в корпусе рулевой тяги. Рекомендую взять в руки рулевую рейку с тягами и ознакомиться с матчастью, благо у Вас есть такая возможность.

И еще по поводу рулевых тяг - они однозначно "дефективные", так как все экземпляры снятых тяг, которые я видел, имеют один и тот же дефект - отрыв внутреннего пластикового сухаря от корпуса тяги при практически не изношенном шаровом шарнире. Так что остроты в стиле "Она утонула!"(с)ВВП тут неуместны - я думаю тысячам владельцев М2 с дефектными тягами совсем не смешно.

Сообщение отредактировал MegaMike - 22.6.2007, 22:33

[COTECH]

1. Там не пластины изнашиваются, а алюминиевые корпус и ротор - у меня это изделие на руках, так что говорю со знание дела.

Изнашивается и корпус статора и уплотнительные пластины в корпусе ротора. Если вы внимательно читали наше сообщение мы указали еще и на разрушение гнезда фиксатора вращения.
2. По поводу фиксации рулевых тяг - довожу до вашего сведения, что вышеуказанные разрезные пластиковые шайбы предназначены для более мягкого ограничения хода рейки и не участвуют в фиксации, так как просто свободно надеты на обнижение в корпусе рулевой тяги. Рекомендую взять в руки рулевую рейку с тягами и ознакомиться с матчастью, благо у Вас есть такая возможность.

По поводу фиксации Вы абсолютно правы, просто на части а/м Рено есть пластиковые фиксаторы, но к Мегану это не относится. Тем не менее, контровка должна производится резьбовым клеем, а не краской, как мы это прочитали в соответствующем сообщении. Также как и отворачивание рулевых тяг должно производится приспособлением, а не газовым ключем, как там описывается. Это элементарные правила и соблюдаться они должны прежде всего в интересах владельца автомобиля. Контровка резьбовым клеем не позволит тягам самопроизвольно открутиться, а при их снятии не понадобится черезмерного усилия для отворачивания, т.е. не удасться свернуть рулевую рейку. Краска не сможет обеспечить эти условия. Случаи поломки рулевых реек при отворачивании тяг газовым ключем тоже известны. Мы всего лишь ратуем за соблюдение технологии ремонта.[/b]

3.И еще по поводу рулевых тяг - они однозначно "дефективные", так как все экземпляры снятых тяг, которые я видел, имеют один и тот же дефект - отрыв внутреннего пластикового сухаря от корпуса тяги при практически не изношенном шаровом шарнире. Так что остроты в стиле "Она утонула!"(с)ВВП тут неуместны - я думаю тысячам владельцев М2 с дефектными тягами совсем не смешно.

[b]Пока ни одна из проведенных независимых экспертиз не нашла конструктивных дефектов в рулевых тягах а/м Megane. К сожалению, мнение экспертиз не совпадает с Вашим, но подкреплено соответствующими испытаниями и измерениями котрые провели эксперты. Кроме того, в отсутствии у Вас реальной статистики, не стоит бросаться словами о тысячах владельцев. Остроты и эмоции здесь действительно не уместны, мы пришли сюда заниматься серьезным делом и обязаны опираться на факты. Фактом является еще и то, что большинство тяг меняется при возникновении незначительного люфта не влияющего на управляемость и безопасность, полностью разбитых тяг мы практически не видели. Еще раз подчеркиваем, что дискуссия о конструктивном недостатке рулевых тяг является бессмысленной в отсутствии подтверждающих это документов. На сегодняшний день, есть только документы отрицающие наличие недостатка. До появления каких-либо иных зафиксированных фактов на эту тему, мы эту дисскусию прекращаем.

[COTECH]

Уважаемые координаторы,
Расскажите чего знаете.
1. В составе системы впрыска моторов (MR397LAGUNA1.pdf) на стр. 17B-S3000-8 нашел упоминание устройства "водяной электронасос (только для двигателя F4R с турбонаддувом)". Пояснений по работе сего устройства мне не попалось.
Спрашивается, не то ли это устройство, которое продолжает охлаждение турбины, после выключения зажигания (при каких условиях), т.е. работает исполнительным элементом заводского турботаймера.
2. Нашел в каталоге блютус девайс 77 11 421 183 для интеграции с штатным джойстиком и дисплеем авто. Предполагаю проблемы с отображением русских букв на дисплее (русские буквы в именах MP3 файлов отображаются знаками @@@@).
Есть ли какие-то наработки или решения, чтобы заставить все это общаться с нами на русском языке.
Авто BG1Y.
Спасибо.

Отвечает Андрей Смирнов:
1. Дополнительный электронасос системы охлаждения применялся на а/м с турбированными либо высокофорсированными двигателями для предотвращения перегрева двигателя после его остановки. Данный насос включался после остановки двигателя и примерно в течение 10 мин прокачивал охлаждающую жидкость через двигатель с целью его более равномерного охлаждения, что предотвращало появление трещин либо искривление привальной поверхности головки блока. Т.К. турбина наддува не имеет водяного охлаждения, к турботаймеру это отношения не имеет.
2. Производитель не проводил никаких работ по руссификации бортового оборудования а/м Рено, предполагается это сделать на а/м следующего поколения.

[3M#m]

Цитата:

1. В составе системы впрыска моторов (MR397LAGUNA1.pdf) на стр. 17B-S3000-8 нашел упоминание устройства "водяной электронасос (только для двигателя F4R с турбонаддувом)". Пояснений по работе сего устройства мне не попалось.
Спрашивается, не то ли это устройство, которое продолжает охлаждение турбины, после выключения зажигания (при каких условиях), т.е. работает исполнительным элементом заводского турботаймера.

Отвечает Андрей Смирнов:
1. Дополнительный электронасос системы охлаждения применялся на а/м с турбированными либо высокофорсированными двигателями для предотвращения перегрева двигателя после его остановки. Данный насос включался после остановки двигателя и примерно в течение 10 мин прокачивал охлаждающую жидкость через двигатель с целью его более равномерного охлаждения, что предотвращало появление трещин либо искривление привальной поверхности головки блока. Т.К. турбина наддува не имеет водяного охлаждения, к турботаймеру это отношения не имеет.

Уважаемый Андрей,
Уточните, т.е. в дополнении к вентилятору радиатора, который может включаться после останова двигателя, в зависимости от температуры двигателя, для его воздушного охлаждения, электронасос дополнительно гоняет ОЖ в течение 10 мин. Каждый раз или при каких-то условиях?
Турбина охлаждается маслом, следовательно после останова двигателя процесс останавливается. Ни в РЭ, ни в технических документах мне не попались рекомендации по эксплуатации турбо двигателя. Существуют ли они?
Спасибо.

[Гайз]

Уважаемый COTECH, у меня несколько вопросов по фазорегулятору:
1. У меня Меган 2 фаза 1. Я хочу поменять фазик, но заказывать его не через дилера ввиду завышенной стоимости делали. Знаю, что на Меган фаза 2 идет моджифицированный ФР. Есть ли у него отличительный номер (ВИН, РИН или что там еще), чтобы заказать именно его, а не старого образца. Можете ли вы указать этот номер?
2. Является ли обязательным замена ремня ГРМ при замене ФР при пробеге в 32 000 км? Я понимаю, что ремень придется снимать, но чем плоха установка на место стараго ремня, учитывая то, что ему еще ходить еще почти 30 000 км до плановой замены?
3. Мне также рекомендуют поменять помпу, т. к. говорят она тоже начинает выделываться при таком пробеге и лучше это сделать сейчас, чем ждать до ее кончины. Из вашего опыта: сколько отхаживает помпа на Мегане 2 и стоит ли это делать сейчас?

[Админ]

Внимание!

В этой теме задаём вопросы, касающиеся проблем с двигателем.

[pioneeer]

Здравствуйте!

У меня Меган-2 2004 г, 1,6 МКПП
Проблема:
периодически не тянет двигатель, повышенный расход - около 12 л/100 км по городу.
при прогреве двигатель ощутимо колбасит
провалы на холодном двигателе при езде
рывки и провалы при нажатии и отпускании педали газа на горячем двигателе
Что было сделано:
- по рекомендации Петровского Автоцентра поменян катализатор. Результат - ничего не изменилось.
- промыты форсунки, заменены фильтры: воздушный и топливный, заменен бензонасос. Результат - машина также периодически не тянет. Плохо набирает скорость.
- неоднократно двигатель диагностировался на различных СТО. Ошибок нет, все датчики работают.
- заменены 2 катушки.


ВОПРОСЫ:

1) Что делать дальше? Симптомы остались, помочь никто не может.
2) Как проверить работу э/м клапана фазорегулятора? Должен ли он при включении зажигания проверяться компьютером и двигаться? Или еще как-то? Грешу на него.
3) Как проверить работу фазорегулятора? При заводке ничего не скрежещет. Заводится с первого раза.
4) как устроена электронная заслонка? Могут ли быть проблемы в ней? Ошибок нет.

Заранее Спасибо

[COTECH]

Здравствуйте!

У меня Меган-2 2004 г, 1,6 МКПП
Проблема:
периодически не тянет двигатель, повышенный расход - около 12 л/100 км по городу.
при прогреве двигатель ощутимо колбасит
провалы на холодном двигателе при езде
рывки и провалы при нажатии и отпускании педали газа на горячем двигателе
Что было сделано:
- по рекомендации Петровского Автоцентра поменян катализатор. Результат - ничего не изменилось.
- промыты форсунки, заменены фильтры: воздушный и топливный, заменен бензонасос. Результат - машина также периодически не тянет. Плохо набирает скорость.
- неоднократно двигатель диагностировался на различных СТО. Ошибок нет, все датчики работают.
- заменены 2 катушки.
ВОПРОСЫ:

1) Что делать дальше? Симптомы остались, помочь никто не может.
2) Как проверить работу э/м клапана фазорегулятора? Должен ли он при включении зажигания проверяться компьютером и двигаться? Или еще как-то? Грешу на него.
3) Как проверить работу фазорегулятора? При заводке ничего не скрежещет. Заводится с первого раза.
4) как устроена электронная заслонка? Могут ли быть проблемы в ней? Ошибок нет.

Заранее Спасибо

Отвечает Павел Скосырев:
Уважаемый Рioneeer,
Попытаюсь ответить по порядку:
1) случай требует изучения, был бы благодарен за дополнительную информацию, например, VIN а/м
2) указанные в пунктах 2,4 элементы тестируются компьтером, но в данный момент дистанционно я , к сожалению, ничего не могу рекомендовать
В свою очередь, предлагаю следующий вариант: набраться терпения, записаться ко мне на диагностику, вместе провести дорожное испытание и по подтвержденным неисправностям будем работать!

[Юрко]

Отвечает Павел Скосырев:
Уважаемый Рioneeer,
Попытаюсь ответить по порядку:
1) случай требует изучения, был бы благодарен за дополнительную информацию, например, VIN а/м
2) указанные в пунктах 2,4 элементы тестируются компьтером, но в данный момент дистанционно я , к сожалению, ничего не могу рекомендовать
В свою очередь, предлагаю следующий вариант: набраться терпения, записаться ко мне на диагностику, вместе провести дорожное испытание и по подтвержденным неисправностям будем работать!

Вот это подход. Молодец, Павел!

[pioneeer]

Отвечает Павел Скосырев:
Уважаемый Рioneeer,
Попытаюсь ответить по порядку:
1) случай требует изучения, был бы благодарен за дополнительную информацию, например, VIN а/м
2) указанные в пунктах 2,4 элементы тестируются компьтером, но в данный момент дистанционно я , к сожалению, ничего не могу рекомендовать
В свою очередь, предлагаю следующий вариант: набраться терпения, записаться ко мне на диагностику, вместе провести дорожное испытание и по подтвержденным неисправностям будем работать!

1) VIN: VF1LM1BOH31020771
2) Насчет диагностики клапана компьютером: допустим, цепь не оборвана и компьютер считает, что клапан исправен, но в клапане ведь имеются и механические части, которые могут просто заедать и не двигаться, то есть, ЭБУ подает на клапан управляющий импульс, а клапан элементарно не открывается, ведь такое может быть?
Можно ли это как-то проверить?

На диагностике я у вас был и не раз,
не знаю кто диагностировал вы или нет, но ничего не нашли, все датчики в норме.

Насчет дорожных испытаний и поездки с подключенным компьютером ( я так понимаю вы это имели ввиду), я только за. Запишусь и подъеду.

[COTECH]

1) VIN: VF1LM1BOH31020771
2) Насчет диагностики клапана компьютером: допустим, цепь не оборвана и компьютер считает, что клапан исправен, но в клапане ведь имеются и механические части, которые могут просто заедать и не двигаться, то есть, ЭБУ подает на клапан управляющий импульс, а клапан элементарно не открывается, ведь такое может быть?
Можно ли это как-то проверить?

На диагностике я у вас был и не раз,
не знаю кто диагностировал вы или нет, но ничего не нашли, все датчики в норме.

Насчет дорожных испытаний и поездки с подключенным компьютером ( я так понимаю вы это имели ввиду), я только за. Запишусь и подъеду.

Уважаемый Рioneeer,
Диагностика позволяет увидеть не только исправность электрической цепи клапана, но и его состояние открыт/закрыт в зависимости режима работы двигателя. Все же приглашаем Вас на диагностику, будем разбираться!

[BronVN]

Диагностика позволяет увидеть не только исправность электрической цепи клапана, но и его состояние открыт/закрыт в зависимости режима работы двигателя. Все же приглашаем Вас на диагностику, будем разбираться!

Вот, блин, вот это ДИЛЕР (сознательно большими буквами) в Питере... Респект и уважуха

Если будет результат, отпишитесь подробно, плз!!! Потому как частично из вышеперечисленного у меня тоже проскакивают непонятки...
1. Запуск холодного двигателя, обороты Х.Х. 350...400 об/мин, машинку колбасит, не лечится подгазовкой, плюнул поехал - на последующую неделю забыл, при запуске все нормально...
2. Запуск нормально, обороты Х.Х. тоже, прогрев, старт, доезжаешь до ближайшего светофора и до двух, трех, а иногда и больше последующих - см. п.1

В общем на это (вышеперечисленное) забил, т.к. неисправность носит "плавающий" характер, сегодня, завтра есть, потом неделю все в норме...
ПыСы Заправка всегда одна и та же, пробег 8500 км, свечи в идеальном состоянии...

[pioneeer]

Уважаемый Рioneeer,
Диагностика позволяет увидеть не только исправность электрической цепи клапана, но и его состояние открыт/закрыт в зависимости режима работы двигателя. Все же приглашаем Вас на диагностику, будем разбираться!

Спасибо за приглашение, Павел,
был уже у вас не один и не два раза
Вы подключаете компьютер и говорите, что все в порядке, все датчики работают, а значит все ок.
Неисправность остается.
На мою просьбу снять, проверить и почистить дроссельную заслонку вы отвечаете, что там ничего чистить, максимум что делается с дроссельной заслонкой на Мегане-2 - это чистятся контакты.
Проблемы с механическими частями двигателя: то есть всяческими клапанами, фазорегуляторами и проч. вами отметаются сразу и безоговорочно. Если на компьютере все ок, значит и во всем остальном тоже.

Если знаете какой-нибудь серьезный сервис, который занимается двигателями и может мне помочь найти неисправность, подскажите, пожалуйста, его координаты.

Подъезжать на "очередную диагностику" и платить за очередное "у вас все хорошо" я не имею желания.
Если вы предложите какой-нибудь другой вариант - например, найти проблему за ваш счет, то я только за! Потому что я уже практически полностью поверил в некомпетенентность специалистов вашего центра и в возможности с вашей помощью решить мою проблему.

В то, что автомобили Рено настолько сложны конструктивно, что в них очень трудно найти неисправность, я не верю...

Спасибо.

[Sven]

Здравствуйте
у меня тоже есть вопрос по двигателю:
на холостых оборотах (иногда) машину дергает (несильно)
при обращении в автосалон сказали что свечи-поменял, датчик к/вала-посмотрели все нормально, катушка-поменял когда накрылась одна
проблема так и не устранена
в чем причина-как лечить

Спасибо

двигатель 1,4 г.в 2005

[COTECH]

Дорогие друзья,
Мы обязательно ответим в понедельник 30/07 на все вопросы, на которые сегодня не успели ответить. Благодарим за понимание.

[COTECH]

Спасибо за приглашение, Павел,
был уже у вас не один и не два раза
Вы подключаете компьютер и говорите, что все в порядке, все датчики работают, а значит все ок.
Неисправность остается.
На мою просьбу снять, проверить и почистить дроссельную заслонку вы отвечаете, что там ничего чистить, максимум что делается с дроссельной заслонкой на Мегане-2 - это чистятся контакты.
Проблемы с механическими частями двигателя: то есть всяческими клапанами, фазорегуляторами и проч. вами отметаются сразу и безоговорочно. Если на компьютере все ок, значит и во всем остальном тоже.

Если знаете какой-нибудь серьезный сервис, который занимается двигателями и может мне помочь найти неисправность, подскажите, пожалуйста, его координаты.

Подъезжать на "очередную диагностику" и платить за очередное "у вас все хорошо" я не имею желания.
Если вы предложите какой-нибудь другой вариант - например, найти проблему за ваш счет, то я только за! Потому что я уже практически полностью поверил в некомпетенентность специалистов вашего центра и в возможности с вашей помощью решить мою проблему.

В то, что автомобили Рено настолько сложны конструктивно, что в них очень трудно найти неисправность, я не верю...

Спасибо.

Уважаемый pioneeer,
В предыдущих сообщениях Вы уже писали о том, что побывали на нескольких станциях и нигде не удалось выявить причину неисправности. В связи с этим у нас возникает вопрос - во время диагностики данная неисправность присутствует или во время проведения диагностики никаких симптомов на а/м нет?
В любом случае единственное, что мы можем предложить - это обратиться к любому официальному дилеру в Санкт-Петербурге (если мы вызываем у Вас недоверие) или продолжить работу с нами и воспользоваться предложением Павла Скосырева о проведении диагностики в ходе пробной поездки с диагностическим оборудованием на борту а/м.

[COTECH]

Здравствуйте
у меня тоже есть вопрос по двигателю:
на холостых оборотах (иногда) машину дергает (несильно)
при обращении в автосалон сказали что свечи-поменял, датчик к/вала-посмотрели все нормально, катушка-поменял когда накрылась одна
проблема так и не устранена
в чем причина-как лечить

Спасибо

двигатель 1,4 г.в 2005

Уважаемый Sven,
Возможно, никакой неисправности нет, т.к. по Вашему описанию никаких симптомов, кроме незначительной неустойчивости холостых оборотов у Вас нет. Это может присутствовать на а/м в связи с тем, что конструкторам двигателя всегда приходится делать выбор между абсолютно устойчивой работой на холостом ходу либо высокой эффективностью работы на высоких оборотах. В данном случае сделан выбор в пользу более высокой эффективности двигателя.
Если у Вас все же есть сомнения относительно работы двигателя, то лучше всего провести диагностику у официального дилера.

[stoi]

По поводу надписи CHECK INJECTION (загорается редко, без видимых, казалось бы причин):

Уважаемый Stoi,
Данная надпись означает наличие сбоя в работе системы управления впрыском топлива. Надпись СЕРВИС регламентирует осмотр и диагностику а/м на специальном оборудовании в условиях дилерской СТО. Также надпись СЕРВИС (КЛЮЧ) может загораться при необходимости проведения очередного ТО. Безусловно, здесь перечислены далеко не все варианты, все же рекомендуем обратиться на СТО официального дилера.

Спасибо за ответ.
Тем не менее, вынужден заметить, что технической информации в вашем ответе - близко к 0%
Ибо ваше объяснение - просто расширенный перевод надписи с английского. Это и я так могу.
Я надеялся, что вы перечислите от показаний каких датчиков зависит пояление надписи (к примеру - датчик положения заслонки, датчик кислорода там...).
Или список возможных причин.
А "сбой в системе" - это слишком уж пространно для технического специалиста. Извините.

Уважаемый Stoi,
Постараемся не разочаровать и еще поработаем над Вашим вопросом, в понедельник напишем ответ. Благодарим за понимание!

[pioneeer]

Уважаемый pioneeer,
В предыдущих сообщениях Вы уже писали о том, что побывали на нескольких станциях и нигде не удалось выявить причину неисправности. В связи с этим у нас возникает вопрос - во время диагностики данная неисправность присутствует или во время проведения диагностики никаких симптомов на а/м нет?
В любом случае единственное, что мы можем предложить - это обратиться к любому официальному дилеру в Санкт-Петербурге (если мы вызываем у Вас недоверие) или продолжить работу с нами и воспользоваться предложением Павла Скосырева о проведении диагностики в ходе пробной поездки с диагностическим оборудованием на борту а/м.

Я был на у вас и на СТК.
На СТК пошли по вашим следам - подключили компьютер и сказали, что вроде все ОК.
Но вы же считаетесь более опытными спецами, чем СТК.

Неисправность плавающая, машина то тянет, то не тянет,
также присутствуют рывки при нажатии/отпускании педали газа.
Периодически машина начинает ехать нормально, хорошо набирает скорость, не дергается

Постоянно присутствуют рывки при разгоне на холодном двигателе, где-то тут вроде писали, что это признак неисправности ФР, так ли это?

Также когда двигатель холодный его очень ощутимо колбасит, спрашивал друзей и знакомых, ни у кого такого на меганах и сцениках с таким же двигателем такого не наблюдается.

Также у меня расход по городу 12 л/100 км.

Это все говорит о наличии неисправности.

По поводу диагностики - разве можно доверять данным, полученным, когда двигатель работает на холостом ходу в боксе?
Ведь проблема возникает именно на рабочем ходу, а не на холостом.

Давайте проедем с компьютером на борту, сколько это будет стоить?
Также хотел бы узнать стоимость диагностики ФР, а работает ли он вообще?
Может просто махнуть дроссельную заслонку?

Эта проблема у меня постоянно присутствует уже год, у вас был тыщу раз, результата - 0.
Уже даже привык и воспринимаю это как неизбежное зло, видимо судьба такая...

[COTECH]

Я был на у вас и на СТК.
На СТК пошли по вашим следам - подключили компьютер и сказали, что вроде все ОК.
Но вы же считаетесь более опытными спецами, чем СТК.

Неисправность плавающая, машина то тянет, то не тянет,
также присутствуют рывки при нажатии/отпускании педали газа.
Периодически машина начинает ехать нормально, хорошо набирает скорость, не дергается

Постоянно присутствуют рывки при разгоне на холодном двигателе, где-то тут вроде писали, что это признак неисправности ФР, так ли это?

Также когда двигатель холодный его очень ощутимо колбасит, спрашивал друзей и знакомых, ни у кого такого на меганах и сцениках с таким же двигателем такого не наблюдается.

Также у меня расход по городу 12 л/100 км.

Это все говорит о наличии неисправности.

По поводу диагностики - разве можно доверять данным, полученным, когда двигатель работает на холостом ходу в боксе?
Ведь проблема возникает именно на рабочем ходу, а не на холостом.

Давайте проедем с компьютером на борту, сколько это будет стоить?
Также хотел бы узнать стоимость диагностики ФР, а работает ли он вообще?
Может просто махнуть дроссельную заслонку?

Эта проблема у меня постоянно присутствует уже год, у вас был тыщу раз, результата - 0.
Уже даже привык и воспринимаю это как неизбежное зло, видимо судьба такая...

Уважаемый pioneeer,
Вы очень упрощенно представляете процесс диагностики электронных систем управления двигателя, которую Вы называете "подключением к компьютеру". Система диагностики Рено, кроме наличия или отсутствия сбоев и неисправностей в системе управления, так называемых ошибок, показывает более 1200 физических параметров работы двигателя и систем управления. Анализируя эти данные, диагност (Cotech) делает вывод о наличии или отсутствии неисправности. Также система диагностики позволяет произвести проверку работы исполнительных механизмов, имитируя их работу в разных режимах, несмотря на то, что а/м в это время стоит в боксе и никуда не едет.
Наше предложение провести пробную поездку связано с тем, что, описываемые Вами симптомы отсутствовали при проведении диагностики. Также хотим предложить Вам оставить а/м с вечера для того, чтобы мы могли увидеть, как двигатель работает при холодном утреннем запуске. Диагностика фазорегулятора входит в общую диагностику двигателя, розничная стоимость подобной диагностики 468 руб (если у Вас есть дисконтная карта Петровского Автоцентра, то минус Ваша скидка по карте).

[rezwalker]

Уважаемый COTECH!

У меня двигатель 1.6 К4М пробег 2300 км. Практически с самого начала эксплуатации возник вопрос.
При трогании с места на первой или на задней передаче слышен кратковременный и едва заметный детонационный стук двигателя. При включенном кондиционере этот стук уже сильнее и продолжительнее. При трогании с оборотами двигателя более 2000 стуков нет. На любых других передачах и разных скоростях движения стуков не замечено. Только при трогании и если обороты ниже 2000. Бензин заправляю только 92-й, АЗС пробовал разные, причем на другом автомобиле Рено Лагуна 2 Ф2 1.6 16v такого не происходит на том же самом бензине. Может быть стоит попробовать проехаться на 95 бензине (у нас в регионе хорошего 95 и 98 нет в продаже, мне катализатор жалко).

1. Возникает вопрос о возможных причинах стуков (помимо качества 92 бензина): всё ли у меня нормально или требуется вмешательство?

2. Вопрос технический: имеется ли датчик детонации и пытается ли двигатель сам избавиться от детонации, адптируется ли он к топливу, если да, то каким образом?

[COTECH]

Уважаемый COTECH!

У меня двигатель 1.6 К4М пробег 2300 км. Практически с самого начала эксплуатации возник вопрос.
При трогании с места на первой или на задней передаче слышен кратковременный и едва заметный детонационный стук двигателя. При включенном кондиционере этот стук уже сильнее и продолжительнее. При трогании с оборотами двигателя более 2000 стуков нет. На любых других передачах и разных скоростях движения стуков не замечено. Только при трогании и если обороты ниже 2000. Бензин заправляю только 92-й, АЗС пробовал разные, причем на другом автомобиле Рено Лагуна 2 Ф2 1.6 16v такого не происходит на том же самом бензине. Может быть стоит попробовать проехаться на 95 бензине (у нас в регионе хорошего 95 и 98 нет в продаже, мне катализатор жалко).

1. Возникает вопрос о возможных причинах стуков (помимо качества 92 бензина): всё ли у меня нормально или требуется вмешательство?

2. Вопрос технический: имеется ли датчик детонации и пытается ли двигатель сам избавиться от детонации, адптируется ли он к топливу, если да, то каким образом?

Уважаемый Rezwalker,
Двигатель адаптируется к октановому числу бензина, для этого используется датчик детонации, по показаниям которого происходит регулирование угла опережения зажигания. У нас есть определенные сомнения в том, что звук, который Вы слышите, является звуком детонационного сгорания, т.к. ярче всего детонация проявляет себя при резком открытии дроссельной заслонки, а не в момент троганья. В любом случае рекомендуем Вам попробовать более высокооктановый бензин (все же рекомендованным для Вашего а/м является 95 бензин, а 92 используется в случае отсутствия 95), также рекомендуем обратиться к ближайшему к Вам дилеру Renault.

[rezwalker]

Спасибо!

[Серый]

Уважаемый Rezwalker,
Двигатель адаптируется к октановому числу бензина, для этого используется датчик детонации, по показаниям которого происходит регулирование угла опережения зажигания. У нас есть определенные сомнения в том, что звук, который Вы слышите, является звуком детонационного сгорания, т.к. ярче всего детонация проявляет себя при резком открытии дроссельной заслонки, а не в момент троганья. В любом случае рекомендуем Вам попробовать более высокооктановый бензин (все же рекомендованным для Вашего а/м является 95 бензин, а 92 используется в случае отсутствия 95), также рекомендуем обратиться к ближайшему к Вам дилеру Renault.

У меня тоже при резком нажатии на педаль газа с холостого хода (и при троганьи тоже) слышится так называемая детонация -кратковременно. Считаю это не неиспрвностью а не очень хорошим качеством бензина и настройками мотора. Который как заметил COTECH невозможно одновременно отлично настроить на все режимы с которыми движок работает. Да на наших старых движках (ВАЗ) кратковременная детонация при резком нажатии на педаль считалась признаком хорошей настройки систем питания и зажигания.

А вот трабл который встречается у некоторых на этом форуме мне не понятен-при утренней заводке движек заводится сразу но обороты более 500 не поднимаются. Лечится или нажатием на газ или глушением и сразу последующей заводкой двигателя-тогда обороты в норме. Причем такое происходит не всегда. И наверняка если приехать на диагностику ничего не выявится. Здесь наверняка проблема в каком то датчике????

[stoi]

Многоуважаемый COTECH!

Так как же с объяснением причин возникновения надписи CHECK INJECTION?
Было обещано ответить в какой-то из прошедших понедельников...

[COTECH]

Многоуважаемый COTECH!

Так как же с объяснением причин возникновения надписи CHECK INJECTION?
Было обещано ответить в какой-то из прошедших понедельников...

Уважаемый Stoi,
Простите, пожалуйста, что не ответили в обозначенный срок.
Данная надпись возникает при неисправностях системы управления двигателем (начиная с обрыва цепи). Невозможно описать все возможные варианты этих неисправностей. Фактически, Вы просите, чтобы мы выложили здесь руководство по ремонту а/м.
Видя Ваш большой интерес к системам управления а/м, мы готовы принять Вас на работу и подготовить электромеханика, а в дальнейшем и Cotech. Пишем серьезно, т.к. хорошие специалисты нам нужны всегда!

[Серый]

[quote name='COTECH' date='8.8.2007, 17:54' post='123703']
Уважаемый COTECH все таки хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу "А вот трабл который встречается у некоторых на этом форуме-при утренней заводке движек заводится сразу но обороты более 500 не поднимаются. Лечится или нажатием на газ или глушением и сразу последующей заводкой двигателя-тогда обороты в норме. Причем такое происходит не всегда. И наверняка если приехать на диагностику ничего не выявится. Здесь наверняка проблема в каком то датчике???? Эта проблема обсуждается так же и здесь /forum/index.php?act=...;f=3&t=6523 Хотелось бы вместе разобраться или хотя бы понять откуда начать копать.... Уверен что бензин не причем.

[stoi]

Уважаемый Stoi,
Простите, пожалуйста, что не ответили в обозначенный срок.
Данная надпись возникает при неисправностях системы управления двигателем (начиная с обрыва цепи). Невозможно описать все возможные варианты этих неисправностей. Фактически, Вы просите, чтобы мы выложили здесь руководство по ремонту а/м.
Видя Ваш большой интерес к системам управления а/м, мы готовы принять Вас на работу и подготовить электромеханика, а в дальнейшем и Cotech. Пишем серьезно, т.к. хорошие специалисты нам нужны всегда!

Спасибо за ответ!
Меня он вполне устроил. Т.е. помимо дросселя может быть масса вариантов. И выяснить причину можно только после диагностики ошибок. Будем знать
По поводу работы - хорошая шутка.
В 40 лет у меня, слава богу, неплохая специальность, работа.
Да, я с детства увлекался радиоэлектроникой. И программированием.
В итоге - занимаюсь торговым оборудованием. И моя работа связана и с электроникой и с программированием.
Современная автоэлектрика - это интересно и профессия востребованная.
Только в моём возрасте профессию менять как-то глупо уже. Да и З.П. у меня сейчас, я думаю, побольше чем у автоэлектрика (насчет COTEH - не знаю)

[COTECH]

Спасибо за ответ!
Меня он вполне устроил. Т.е. помимо дросселя может быть масса вариантов. И выяснить причину можно только после диагностики ошибок. Будем знать
По поводу работы - хорошая шутка.
В 40 лет у меня, слава богу, неплохая специальность, работа.
Да, я с детства увлекался радиоэлектроникой. И программированием.
В итоге - занимаюсь торговым оборудованием. И моя работа связана и с электроникой и с программированием.
Современная автоэлектрика - это интересно и профессия востребованная.
Только в моём возрасте профессию менять как-то глупо уже. Да и З.П. у меня сейчас, я думаю, побольше чем у автоэлектрика (насчет COTEH - не знаю)

Уважаемый Stoi,
А мы не шутили, мы вполне серьезно. Менять что-то в жизни никогда не поздно, а З.П. у СOTECH очень даже достойная (правда, учиться долго надо). Так что наше предложение для Вас лично открыто!

[stoi]

Уважаемый Stoi,
А мы не шутили, мы вполне серьезно. Менять что-то в жизни никогда не поздно, а З.П. у СOTECH очень даже достойная (правда, учиться долго надо). Так что наше предложение для Вас лично открыто!

Спасибо!
Есть еще одна мелочь - я живу в подмосковье..

[COTECH]

Спасибо!
Есть еще одна мелочь - я живу в подмосковье..

Уважаемый Stoi,
Можно работать в Питере, а жить в подмосковье или потом совсем перебраться...

[Гайз]

Уважаемый COTECH,
подскажите следующее:
1. При замене ФР меняется ремень ГРМ. Обязательно ли его менять вместе с роликами или достаточно просто ремень? Пробег 35 000, поэтому и спрашиваю...
2. При замене ФР меняются какие-то заглушки. Можете пояснить что это и какую функцию они выполняют?
Спасибо!

[BronVN]

Почему-то не работает функция "ответить с цитированием данного сообщения"????? Поэтому обычным копированием:

Уважаемый COTECH все таки хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу "А вот трабл который встречается у некоторых на этом форуме-при утренней заводке движек заводится сразу но обороты более 500 не поднимаются. Лечится или нажатием на газ или глушением и сразу последующей заводкой двигателя-тогда обороты в норме. Причем такое происходит не всегда. И наверняка если приехать на диагностику ничего не выявится. Здесь наверняка проблема в каком то датчике???? Эта проблема обсуждается так же и здесь /forum/index.php?act=...;f=3&t=6523 Хотелось бы вместе разобраться или хотя бы понять откуда начать копать.... Уверен что бензин не причем.

Серому: привет земляку...

Удивляет молчание уважаемого COTECH по поводу вышеизложенного, нечто подобное писал и я в этой теме, только у меня проблема усугубляется НЕ лечением нажатием на газ, а также потерей оборотов еще и на прогретом двигателе (остановка на светофоре, например) при прочих равных признаках неисправности, изложенных выше...

Получается, что на часть вопросов отвечаем, часть игнорируем... Не здорово, однако

[COTECH]

Уважаемый COTECH,
подскажите следующее:
1. При замене ФР меняется ремень ГРМ. Обязательно ли его менять вместе с роликами или достаточно просто ремень? Пробег 35 000, поэтому и спрашиваю...
2. При замене ФР меняются какие-то заглушки. Можете пояснить что это и какую функцию они выполняют?
Спасибо!

Уважаемый Гайз,

Меняются заглушки головки блока, которые закрывают отверстия для установки приспособления для фиксации распределительных валов. Рекомендуем заменить ролики, т.к. это позволит не возвращаться к этому вопросу следующие 60 тыс.км.

[COTECH]

Почему-то не работает функция "ответить с цитированием данного сообщения"????? Поэтому обычным копированием:

Уважаемый COTECH все таки хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу "А вот трабл который встречается у некоторых на этом форуме-при утренней заводке движек заводится сразу но обороты более 500 не поднимаются. Лечится или нажатием на газ или глушением и сразу последующей заводкой двигателя-тогда обороты в норме. Причем такое происходит не всегда. И наверняка если приехать на диагностику ничего не выявится. Здесь наверняка проблема в каком то датчике???? Эта проблема обсуждается так же и здесь /forum/index.php?act=...;f=3&t=6523 Хотелось бы вместе разобраться или хотя бы понять откуда начать копать.... Уверен что бензин не причем.

Серому: привет земляку...

Удивляет молчание уважаемого COTECH по поводу вышеизложенного, нечто подобное писал и я в этой теме, только у меня проблема усугубляется НЕ лечением нажатием на газ, а также потерей оборотов еще и на прогретом двигателе (остановка на светофоре, например) при прочих равных признаках неисправности, изложенных выше...

Получается, что на часть вопросов отвечаем, часть игнорируем... Не здорово, однако

Уважаемые Серый и BronVN,
Примите искренние извинения, что пропустили Ваше сообщение, никоим образом не игнорируем. Завтра ответим.

[COTECH]

Почему-то не работает функция "ответить с цитированием данного сообщения"????? Поэтому обычным копированием:

Уважаемый COTECH все таки хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу "А вот трабл который встречается у некоторых на этом форуме-при утренней заводке движек заводится сразу но обороты более 500 не поднимаются. Лечится или нажатием на газ или глушением и сразу последующей заводкой двигателя-тогда обороты в норме. Причем такое происходит не всегда. И наверняка если приехать на диагностику ничего не выявится. Здесь наверняка проблема в каком то датчике???? Эта проблема обсуждается так же и здесь /forum/index.php?act=...;f=3&t=6523 Хотелось бы вместе разобраться или хотя бы понять откуда начать копать.... Уверен что бензин не причем.

Серому: привет земляку...

Удивляет молчание уважаемого COTECH по поводу вышеизложенного, нечто подобное писал и я в этой теме, только у меня проблема усугубляется НЕ лечением нажатием на газ, а также потерей оборотов еще и на прогретом двигателе (остановка на светофоре, например) при прочих равных признаках неисправности, изложенных выше...

Получается, что на часть вопросов отвечаем, часть игнорируем... Не здорово, однако

Уважаемые Серый и BronVN,
Данная проблема полностью решается путем очистки блока дроссельных заслонок, касаемо только двигателей 1.6л с пробегом не менее 15000 км. Можно поэкспериментировать самостоятельно, для этого нужно отпустить хомуты воздушного патрубка, снять его и протереть чистой тряпочкой, смоченной в спирте, внутреннюю часть корпуса блока заслонок, при этом аккуратно удерживая заслонку в открытом положении. Обязательное условие - карта запуска должна быть извлечена из считывытеля. Для а/м с двигателем 2.0л процедура одинакова, но дополнительно еще требуется очистить корпус впускного коллектора. Это достаточно сложная и ответственная операция, которую необходимо проводить подготовленным специалистам, поэтому выполнять ее следует на СТО официального дилера.

[Сашок]

Уважаемые Серый и BronVN,
Данная проблема полностью решается путем очистки блока дроссельных заслонок, касаемо только двигателей 1.6л с пробегом не менее 15000 км. Можно поэкспериментировать самостоятельно, для этого нужно отпустить хомуты воздушного патрубка, снять его и протереть чистой тряпочкой, смоченной в спирте, внутреннюю часть корпуса блока заслонок, при этом аккуратно удерживая заслонку в открытом положении. Обязательное условие - карта запуска должна быть извлечена из считывытеля. Для а/м с двигателем 2.0л процедура одинакова, но дополнительно еще требуется очистить корпус впускного коллектора. Это достаточно сложная и ответственная операция, которую необходимо проводить подготовленным специалистам, поэтому выполнять ее следует на СТО официального дилера.

Подскажите, пожалуйста, почему с пробегом не менее 15000 км? У меня пробег 12500 км., но данная проблема появляется все чаще.

[stoi]

Уважаемый COTECH!

Можно ли самостоятельно почистить дроссельный узел на моем автомобиле - Megane 2 2004 г.в. с двиг. 1,4?
Я попытался это сделать:
/forum/index.php?act=...;f=3&t=7041
но так и не понял, как добраться до дроссельного узла.

[Серый]

Уважаемые Серый и BronVN,
Данная проблема полностью решается путем очистки блока дроссельных заслонок, касаемо только двигателей 1.6л с пробегом не менее 15000 км. Можно поэкспериментировать самостоятельно, для этого нужно отпустить хомуты воздушного патрубка, снять его и протереть чистой тряпочкой, смоченной в спирте, внутреннюю часть корпуса блока заслонок, при этом аккуратно удерживая заслонку в открытом положении. Обязательное условие - карта запуска должна быть извлечена из считывытеля. Для а/м с двигателем 2.0л процедура одинакова, но дополнительно еще требуется очистить корпус впускного коллектора. Это достаточно сложная и ответственная операция, которую необходимо проводить подготовленным специалистам, поэтому выполнять ее следует на СТО официального дилера.

А есть ли еще какие нибудь причины? У меня пробег 7 тыс. первый раз такое заметил около 3 тыс. Заправляюсь только на одной заправке причем проверенной -на старой машине на которой после 50 тыс снимал топливный насос и форсунки-все было абсолютно чистым. Пробеги 90% по загородным трассам и не менее 30 км в один конец. То есть условия для двигателя почти идеальные.... А можно ли использовать или почему нельзя использовать для промывки что нибудь типа очистителя карбюратора?

[Гайз]

Здравствуйте.
Подскажите, есть ли сроки плановой замены комплекта ГРМ, обозначенные фирмой РЕНО, но выраженные не в километрах пробега, а в годах. Т. е. если машина мало эксплуатируется, надо ли менять ГРМ ранее 60 000 км?

[COTECH]

Здравствуйте.
Подскажите, есть ли сроки плановой замены комплекта ГРМ, обозначенные фирмой РЕНО, но выраженные не в километрах пробега, а в годах. Т. е. если машина мало эксплуатируется, надо ли менять ГРМ ранее 60 000 км?

Ремень ГРМ меняется каждые 60 тыс. км или раз в 4 года. Эта информация есть в сервисной книжке.

Уважаемый COTECH!

Можно ли самостоятельно почистить дроссельный узел на моем автомобиле - Megane 2 2004 г.в. с двиг. 1,4?
Я попытался это сделать:
/forum/index.php?act=...;f=3&t=7041
но так и не понял, как добраться до дроссельного узла.

Можно, также как на а/м 1,6.

А есть ли еще какие нибудь причины? У меня пробег 7 тыс. первый раз такое заметил около 3 тыс. Заправляюсь только на одной заправке причем проверенной -на старой машине на которой после 50 тыс снимал топливный насос и форсунки-все было абсолютно чистым. Пробеги 90% по загородным трассам и не менее 30 км в один конец. То есть условия для двигателя почти идеальные.... А можно ли использовать или почему нельзя использовать для промывки что нибудь типа очистителя карбюратора?

Есть множество причин, мы описали наиболее вероятную. Если наш совет не поможет, рекомендуем обратиться на СТО официального дилера.

Подскажите, пожалуйста, почему с пробегом не менее 15000 км? У меня пробег 12500 км., но данная проблема появляется все чаще.

Как правило эта проблема не возникает на а/м с пробегом до 15 тыс. км. При малых пробегах рекомендуем обращаться в сервис.

[BronVN]

А есть ли еще какие нибудь причины? У меня пробег 7 тыс. первый раз такое заметил около 3 тыс. Заправляюсь только на одной заправке причем проверенной -на старой машине на которой после 50 тыс снимал топливный насос и форсунки-все было абсолютно чистым. Пробеги 90% по загородным трассам и не менее 30 км в один конец. То есть условия для двигателя почти идеальные.... А можно ли использовать или почему нельзя использовать для промывки что нибудь типа очистителя карбюратора?

Все тоже, только пробег 9600 км, пробег - ежедневно 120 км по загородным трассам, заправка одна и та же - свечи в идеальном состоянии... Словом - шагом марш к дилеру...

А про дроссель уже слышал - в воскресенье займусь...

Тем не менее, спасибо Уважаемому COTECH

[Prophy2000]

У меня вопрос. Иногда после заправки появляется вялость отклика на педаль газа. Такое ощущение, что нарушается дозировка бензина, его льется больше, чем нужно. смесь более богатая получается. Пропадает быстрая и четкая отдача путем быстрого набора оборотов. На полупустом баке это почти проходит, а на пустом машина реагирует на педаль, как зверь, четко и быстро. Масса авто тут непричем, те же симптомы и на пустом, и на загруженном авто. Иногда вялость педали газа не появляется.
В чем может быть причина появления такой вялости на полном баке?

[lmk]

У меня вопрос. Иногда после заправки появляется вялость отклика на педаль газа. Такое ощущение, что нарушается дозировка бензина, его льется больше, чем нужно. смесь более богатая получается. Пропадает быстрая и четкая отдача путем быстрого набора оборотов. На полупустом баке это почти проходит, а на пустом машина реагирует на педаль, как зверь, четко и быстро. Масса авто тут непричем, те же симптомы и на пустом, и на загруженном авто. Иногда вялость педали газа не появляется.
В чем может быть причина появления такой вялости на полном баке?

Я тоже сию закономеронсть наблюдал. Катаюсь всегда на половинном и менее баком.

[COTECH]

У меня вопрос. Иногда после заправки появляется вялость отклика на педаль газа. Такое ощущение, что нарушается дозировка бензина, его льется больше, чем нужно. смесь более богатая получается. Пропадает быстрая и четкая отдача путем быстрого набора оборотов. На полупустом баке это почти проходит, а на пустом машина реагирует на педаль, как зверь, четко и быстро. Масса авто тут непричем, те же симптомы и на пустом, и на загруженном авто. Иногда вялость педали газа не появляется.
В чем может быть причина появления такой вялости на полном баке?

Отвечает Андрей Смирнов
Уважаемый 'Prophy2000'!

Дозировка подачи топлива не зависит от количества бензина в баке. Единственное, что мы смогли предположить, это какие-то проблемы с вентиляцией бензобака, в результате чего там создается разряжение, и насос недокачивает. Попробуйте при появлении подобных симптомов открыть клапан заливной горловины на несколько секунд и посмотреть как поедет а/м. Если это поможет, проверяйте вентиляцию бака.

[Сергей 972]

Уважаемые cotech'и у меня проблема:сначала машинка начала заводиться (стартер крутит, бензонасос работает) только раза с 3-го (не всегда и в произвольное время дня), потом после прохладных ночей утром не заводилась вообче, вечером приходишь с работы - с пол-тычка. Датчик положения коленвала и разъем менялись на 75 тыс в июне 06г., сейчас 95 тыс. Доехал вчера до Мосрентсервиса - датчик в поряде, диагностика clip никаких ошибок не выявила. Промыли инжектор и блок дроссельной заслонки, заменили свечи. Завелась сразу, поездил часа полтора. Сегодня в 4 дня, завелась только с пятой попытки, обороты хх сразу прыгнули на 1500 и начали слегка плавать, по мере прогрева, опустились до нормы. Что еще стоит прдиагностировать? Крайне досадно подходить к авто и не знать, заведется ли она...

[COTECH]

Уважаемые cotech'и у меня проблема:сначала машинка начала заводиться (стартер крутит, бензонасос работает) только раза с 3-го (не всегда и в произвольное время дня), потом после прохладных ночей утром не заводилась вообче, вечером приходишь с работы - с пол-тычка. Датчик положения коленвала и разъем менялись на 75 тыс в июне 06г., сейчас 95 тыс. Доехал вчера до Мосрентсервиса - датчик в поряде, диагностика clip никаких ошибок не выявила. Промыли инжектор и блок дроссельной заслонки, заменили свечи. Завелась сразу, поездил часа полтора. Сегодня в 4 дня, завелась только с пятой попытки, обороты хх сразу прыгнули на 1500 и начали слегка плавать, по мере прогрева, опустились до нормы. Что еще стоит прдиагностировать? Крайне досадно подходить к авто и не знать, заведется ли она...

Уважаемый Сергей 972,
Диагностировать виртуально очень сложно, нужно делать диагностику на СТО официального дилера и все же выяснять причину неисправности. Согласно Вашим описаниям можем предположить,что нет сигнала датчика коленвала или он очень слабый. Необходимо убедиться в качестве пайки проводов на замененном разъеме, косвенным подтверждением будет являться запах бензина из глушителя после неудачной попытки завести а/м.

[Sergius]

Уважаемый COTECH,
У меня Меган Классик. Был в прошлую пятницу в центре на Пискарёвском. Диагностировал двигатель по причине плохого завода, но заодно попросил посмотреть, отчего звук двигателя стал более что ли громким. В итоге, указали на шум шагового двигателя и в графе "в перспективе" проставили замену. Не могли бы вы пояснить, что это такое (шаговый двигатель), и насколько критично ездить с таким дефектом?
Спасибо!

[Сергей 972]

Уважаемый Сергей 972,
Диагностировать виртуально очень сложно, нужно делать диагностику на СТО официального дилера и все же выяснять причину неисправности. Согласно Вашим описаниям можем предположить,что нет сигнала датчика коленвала или он очень слабый. Необходимо убедиться в качестве пайки проводов на замененном разъеме, косвенным подтверждением будет являться запах бензина из глушителя после неудачной попытки завести а/м.

Все как вы и сказали, датчик то работал, то нет, видимо поэтому Мосрентсервис не сумел выявить причину с первого раза. Спасибо за Вашу техподдержку.

[Prophy2000]

Отвечает Андрей Смирнов
Уважаемый 'Prophy2000'!

Дозировка подачи топлива не зависит от количества бензина в баке. Единственное, что мы смогли предположить, это какие-то проблемы с вентиляцией бензобака, в результате чего там создается разряжение, и насос недокачивает. Попробуйте при появлении подобных симптомов открыть клапан заливной горловины на несколько секунд и посмотреть как поедет а/м. Если это поможет, проверяйте вентиляцию бака.

Может быть. При заправке, когда вставляешь пистолет слышен звук "пшик", как-будто воздух засосался через клапан.
И что теперь делать?

[COTECH]

Может быть. При заправке, когда вставляешь пистолет слышен звук "пшик", как-будто воздух засосался через клапан.
И что теперь делать?

Уважаемый 'Prophy2000' !

Судя по Вашему описанию, на автомобиле действительно есть проблема с вентиляцией бензобака. Просим Вас обратиться в наш сервис, либо сообщите в нам на почту свои координаты, мы свяжимся с Вами сами.

Сообщение отредактировал COTECH - 11.9.2007, 16:58

[Stickler]

Уважаемый СОТЕСН!
Наверно в регионах спецы похуже питерских и мой "дефектик" выловить не могут...
Симптомы - до 3000 оборотов двигатель откровенно не тянет. Стоит перевалить за 3000, мотор моментально выдергивает машину из под водителя и это все происходит при РОВНОМ ПОЛОЖЕНИИ ПЕДАЛИ ГАЗА. Такой рваный ритм движения честно говоря уже достал, поскольку при разгоне приходится "ловить" машину, что скажем так - небезопасно...
Да, забыл - пробег 8000 км...

Сообщение отредактировал Stickler - 11.9.2007, 19:43

[COTECH]

Уважаемый СОТЕСН!
Наверно в регионах спецы похуже питерских и мой "дефектик" выловить не могут...
Симптомы - до 3000 оборотов двигатель откровенно не тянет. Стоит перевалить за 3000, мотор моментально выдергивает машину из под водителя и это все происходит при РОВНОМ ПОЛОЖЕНИИ ПЕДАЛИ ГАЗА. Такой рваный ритм движения честно говоря уже достал, поскольку при разгоне приходится "ловить" машину, что скажем так - небезопасно...
Да, забыл - пробег 8000 км...

Уважаемый Stickler,
Простите за задержку, ответим завтра.

[Prophy2000]

Уважаемый 'Prophy2000' !

Судя по Вашему описанию, на автомобиле действительно есть проблема с вентиляцией бензобака. Просим Вас обратиться в наш сервис, либо сообщите в нам на почту свои координаты, мы свяжимся с Вами сами.

Спасибо за ответ. На сервис уже записался по этому вопросу.

[COTECH]

Уважаемый COTECH,
У меня Меган Классик. Не могли бы вы пояснить, что это такое (шаговый двигатель), и насколько критично ездить с таким дефектом?
Спасибо!

Уважаемый Sergius,
Шаговый двигатель, он же степ-мотор, а более известен как регулятор холостого хода служит для поддержки и регулировки прогревочных оборотов ДВС , холостого хода ДВС , а также обеспечивает компенсацию падения оборотов при включении нагрузки потребителей (например, обогрев заднего стекла, кондиционер и т.д.). Таким образом, при выходе из строя шагового двигателя возникнет неустойчивый холостой ход и ухудшается динамика автомобиля.
Рекомендуем замену на СТО официального дилера, т. к. потребуется настройка (юстировка).

[COTECH]

Уважаемый СОТЕСН!
Наверно в регионах спецы похуже питерских и мой "дефектик" выловить не могут...
Симптомы - до 3000 оборотов двигатель откровенно не тянет. Стоит перевалить за 3000, мотор моментально выдергивает машину из под водителя и это все происходит при РОВНОМ ПОЛОЖЕНИИ ПЕДАЛИ ГАЗА. Такой рваный ритм движения честно говоря уже достал, поскольку при разгоне приходится "ловить" машину, что скажем так - небезопасно...
Да, забыл - пробег 8000 км...

Уважаемый Stickler,
Попробуйте сделать следующее. В целях локализации дефекта предлагаем на заглушенной машине снять разъем с электромагнитного клапана фазорегулятора (разъем серого цвета рядом с маслозаливной горловиной и катушкой четвертого цилиндра) и поездите так. Сообщите, пожалуйста, какие будут изменения или все без изменений.

[Stickler]

В целях локализации дефекта предлагаем на заглушенной машине снять разъем с электромагнитного клапана фазорегулятора... и поездите так. Сообщите, пожалуйста, какие будут изменения или все без изменений.

Самостоятельно уже Почитал диск, вчера отключил клапан, поездил полдня. Ничего не изменилось
После обеда воткнул разъем на место. Завожу, мотор затрясло как в лихорадке Газанул до 5500. Из под капота раздался резкий щелчок и движок успокоился
Пробная поездка показала - вышеуказанный баг исчез!
Надолго ли... Так и не понял, финоват фазик или клапан...

И еще. Как проверить фазы газораспределения? Ибо так откровенно тупить мотор не должен(ИМХО), даже при неработающем фазорегуляторе...

Сообщение отредактировал Stickler - 15.9.2007, 7:55

[Prophy2000]

Уважаемый 'Prophy2000' !

Судя по Вашему описанию, на автомобиле действительно есть проблема с вентиляцией бензобака. Просим Вас обратиться в наш сервис, либо сообщите в нам на почту свои координаты, мы свяжимся с Вами сами.

Большое спасибо всем сотрудникам за проявленное внимание.
К проблеме онеслись с пониманием. Заменили деталь (я понял, что это абсорбер с угольным фильтром, через который поступает воздух в бак).
Впечатления. Машина поехала еще более динамично. Динамика не пропала и на полном баке. Вроде все в норме, машина тянет, как зверь.
Вспоминаю, когда машина была новая, тупила, на газ реагировала вяло. Но со временем постепенно просыпалась и сейчас после 55 тыс пробега вроде поехала, как надо.

[COTECH]

Большое спасибо всем сотрудникам за проявленное внимание.
К проблеме онеслись с пониманием. Заменили деталь (я понял, что это абсорбер с угольным фильтром, через который поступает воздух в бак).
Впечатления. Машина поехала еще более динамично. Динамика не пропала и на полном баке. Вроде все в норме, машина тянет, как зверь.
Вспоминаю, когда машина была новая, тупила, на газ реагировала вяло. Но со временем постепенно просыпалась и сейчас после 55 тыс пробега вроде поехала, как надо.

Уважаемый Prophy2000,
Взаимно благодарим за положительный отзыв о нашей работе. Будем и в дальнейшем стараться помогать нашим уважаемым Клиентам)))

[COTECH]

Самостоятельно уже Почитал диск, вчера отключил клапан, поездил полдня. Ничего не изменилось
После обеда воткнул разъем на место. Завожу, мотор затрясло как в лихорадке Газанул до 5500. Из под капота раздался резкий щелчок и движок успокоился
Пробная поездка показала - вышеуказанный баг исчез!
Надолго ли... Так и не понял, финоват фазик или клапан...

И еще. Как проверить фазы газораспределения? Ибо так откровенно тупить мотор не должен(ИМХО), даже при неработающем фазорегуляторе...

Уважаемый Stickler,
По описанным Вами симптомам похоже, что у Вас происходит подклинивание электромагнитного клапана фазорегулятора. Но прежде, чем принять решение о его замене, нужно проверить исправность и состояние контактной группы датчиков ВМТ и положение распредвала. Также мы бы посоветовали сделать перепрограммирование ЭБУ 120. Фазы газораспределения настоятельно не рекомендуем проверять самостоятельно, т.к. это требует наличия специальных знаний и приспособлений.

[Stickler]

Уважаемый Stickler,
По описанным Вами симптомам похоже, что у Вас происходит подклинивание электромагнитного клапана фазорегулятора. Но прежде, чем принять решение о его замене, нужно проверить исправность и состояние контактной группы датчиков ВМТ и положение распредвала. Также мы бы посоветовали сделать перепрограммирование ЭБУ 120. Фазы газораспределения настоятельно не рекомендуем проверять самостоятельно, т.к. это требует наличия специальных знаний и приспособлений.

Понял, спасибо...
Баг снова начал проявляться.

[Rim]

Приветствую Вас, Спецы! (позволите Вас так называть?)

Изначально хотел с Вами посоветоваться только об одном симптоме, показавшемся мне подозрительным. Описываю:

После движения в режиме торможения двигателем при нажатии педали "газа" в пределах первых 10% её хода происходит легкий "провал" в разгоне автомашины (машина как бы дергает), более глубокое нажатие педали его устраняет.

Попробовал поработать педалью газа на стоящей машине.

Отследил следующее: Нажал педаль на величину не более тех же 10% её хода и удерживал её неподвижной. Двигатель набрал обороты, затем сбросил, набрал, сбросил и так далее (при этом педаль газа зафиксирована нажатой). Величина плавания оборотов составляет +/- 100-200 об/мин (от 700 холостого хода набирает до 900 - 1000, бросает до 800-900 повторяющимися циклами). При этом любые доп. потребители выключены (свет, кондиционер и т.п.), двигатель прогрет, топливо от "проверенных" заправок При нажатии на педаль на величину более 10% - такого эффекта либо нет, либо амплитуда колебаний оборотов не более 50 об/мин.



Когда же почитал Ваши ответы данные ранее, с "ужасом" обнаружил, что и у меня от случая к случаю "пшикает" заправочный клапан и имеется "подхват" на 3000 оборотов, что я не считал неисправностью.



Вопрос - Следует ли мне ехать диагностироваться. И, соответственно, на какие узлы следует обратить особое внимание.

Машина 1,6л., МКП, 2006 год, 9000 км пробег.



С уважением, Дмитрий! Заранее благодарю!

Сообщение отредактировал Rim - 6.10.2007, 0:03

[COTECH]

Приветствую Вас, Спецы! (позволите Вас так называть?)

Изначально хотел с Вами посоветоваться только об одном симптоме, показавшемся мне подозрительным.

Уважаемый Дмитрий,
В Вашем случае двигатель не чувствует нагрузки, поэтому нажатие на педаль газа считает ошибкой водителя и через короткий промежуток времени убавляет обороты самостоятельно. Опасения по разгону а\м напрасны, такова стратегия работы двс. Поэтому сейчас диагностика не требуется.

[IgorUa]

Уважаемые Серый и BronVN,
Данная проблема полностью решается путем очистки блока дроссельных заслонок, касаемо только двигателей 1.6л с пробегом не менее 15000 км. Можно поэкспериментировать самостоятельно, для этого нужно отпустить хомуты воздушного патрубка, снять его и протереть чистой тряпочкой, смоченной в спирте, внутреннюю часть корпуса блока заслонок, при этом аккуратно удерживая заслонку в открытом положении. Обязательное условие - карта запуска должна быть извлечена из считывытеля. Для а/м с двигателем 2.0л процедура одинакова, но дополнительно еще требуется очистить корпус впускного коллектора. Это достаточно сложная и ответственная операция, которую необходимо проводить подготовленным специалистам, поэтому выполнять ее следует на СТО официального дилера.

Уважаемый COTECH. У меня пробег машины 10т и присутствует данная проблема. Вы указываете в своем ответе, что в моем случае (пробег до 15000км) я должен обратиться в сервис. Подскажите пожайлуста является ли данная неисправность гарантийным случаем? Я спросил свой сервис (в Киеве) и они просят меня оставить машину на ночь, чтобы утром электрик проверил компьютером старт холодного двигателя. Как по Вашему мнению, сможет ли сервис найти проблему таким методом?

Заранее спасибо,
Игорь

[Rim]

Приветствую, Петровский!

Во-первых, спасибо за ответ на предыдущий мой вопрос!



Во-вторых, следующее: У нас на форуме в параллельных разделах активно обсуждалась тема "правильного" уровня масла в двигателе. Многие наблюдали у себя превышение уровня масла (на1-1,5 см. выше max. при полностью утопленном щупе на холодной машине) на новых машинах. У меня, кстати, то же явление.

К единому мнению мы так и не пришли. То ли турки транжирят масло, то ли уровень надо мерять вставляя щуп не "по самое не балуйся", а лишь до касания уплотнительным пояском (на котором расположены две резинки /двиг. 1,6/) картера.



В этой связи:

1) Как правильно мерить уровень?

2) Сливать ли излишки (в случае если это излишки) или можно доездить до очередного ТО.



С уважением, Дмитрий

Сообщение отредактировал Rim - 11.10.2007, 22:51

[Prophy2000]

Уважаемые Серый и BronVN,
Данная проблема полностью решается путем очистки блока дроссельных заслонок, касаемо только двигателей 1.6л с пробегом не менее 15000 км. Можно поэкспериментировать самостоятельно, для этого нужно отпустить хомуты воздушного патрубка, снять его и протереть чистой тряпочкой, смоченной в спирте, внутреннюю часть корпуса блока заслонок, при этом аккуратно удерживая заслонку в открытом положении. Обязательное условие - карта запуска должна быть извлечена из считывытеля. Для а/м с двигателем 2.0л процедура одинакова, но дополнительно еще требуется очистить корпус впускного коллектора. Это достаточно сложная и ответственная операция, которую необходимо проводить подготовленным специалистам, поэтому выполнять ее следует на СТО официального дилера.

Уважаемый COTECH. У меня пробег машины 10т и присутствует данная проблема. Вы указываете в своем ответе, что в моем случае (пробег до 15000км) я должен обратиться в сервис. Подскажите пожайлуста является ли данная неисправность гарантийным случаем? Я спросил свой сервис (в Киеве) и они просят меня оставить машину на ночь, чтобы утром электрик проверил компьютером старт холодного двигателя. Как по Вашему мнению, сможет ли сервис найти проблему таким методом?

Заранее спасибо,
Игорь

Не совсем согласен, что проблема решается чисткой дроссельной заслонки и впускного коллектора. По идее эти узлы не должны засоряться. Меня поправят специалисты, но я занимался этим вопросом и настоящая проблема в клапане рециркуляции газов (пары масла попадают в данные узлы и загрязняют их, а этого быть не должно).
Чистка - это борьба со следствием, а не с причиной. Надо устранять причину, из-за котрой происходит загрязнение. В исправной машине такого загрязнения происходить не должно.

P.S. И еще загрязнение данных узлов происходит намного быстрее, когда уровень масла на максимуме или чуть выше. Когда уровень масла на 3 квадратах эта проблема не проявляется. Хотя может эти события и не связаны.

Сообщение отредактировал Prophy2000 - 9.10.2007, 9:24

[Rim]

Уважаемые СПЕЦЫ Петровского!

Я чуть выше вопрос про уровень масла задавал. Никогда не поверю, что Вам он не по силам ! Наверное просто проскочил мимо глаз.



С уважением! Спасибо!

[makozzz]

Уважаемые спецы!!! Проблема в следующем: Сегодня с утра завожу мафинку, все как обычно завелась без проблем, начинаю трогаться и тут на тебе двигатель троит мафинка не едет !!! Проехав метров 500 до светофора останавливаюсь и понимаю, что машину дико колбасит на ХХ, начинаю трогаться разгоняется до 4000 оборотов и все !!! Останавливаюсь, открываю капот проверил катушки все работают... Никаких надписей на приборке не наблюдал... Если знаете про что идет речь отпишитесь!!! Грешу на дросельную заслонку, но что с ней делать менять или чистить? Какие еще есть советы...?

[COTECH]

Уважаемые спецы!!! Проблема в следующем: Сегодня с утра завожу мафинку, все как обычно завелась без проблем, начинаю трогаться и тут на тебе двигатель троит мафинка не едет !!! Проехав метров 500 до светофора останавливаюсь и понимаю, что машину дико колбасит на ХХ, начинаю трогаться разгоняется до 4000 оборотов и все !!! Останавливаюсь, открываю капот проверил катушки все работают... Никаких надписей на приборке не наблюдал... Если знаете про что идет речь отпишитесь!!! Грешу на дросельную заслонку, но что с ней делать менять или чистить? Какие еще есть советы...?

Уважаемый makozzz,
Если двигатель троит, то это свидетельствует о том, что не работает цилиндр. Самый лучший совет - обратитесь на СТО официального дилера.

[Rim]

Спецы! Ну чесн слово, почему игнорируете мой вопрос? (см. выше - про уровень масла) Обижаюсь!

[COTECH]

Приветствую, Петровский!

Во-первых, спасибо за ответ на предыдущий мой вопрос!
Во-вторых, следующее: У нас на форуме в параллельных разделах активно обсуждалась тема "правильного" уровня масла в двигателе. Многие наблюдали у себя превышение уровня масла (на1-1,5 см. выше max. при полностью утопленном щупе на холодной машине) на новых машинах. У меня, кстати, то же явление.

К единому мнению мы так и не пришли. То ли турки транжирят масло, то ли уровень надо мерять вставляя щуп не "по самое не балуйся", а лишь до касания уплотнительным пояском (на котором расположены две резинки /двиг. 1,6/) картера.

В этой связи:

1) Как правильно мерить уровень?

2) Сливать ли излишки (в случае если это излишки) или можно доездить до очередного ТО.

С уважением, Дмитрий

Уважаемый Дмитрий,
Безусловно, никто ничего не транжирит, т.к. масло в двигатель на заводе заливает автомат. Правильный метод измерения масла щупом следующий:
- произвести запуск двигателя
- убедиться в том, что погасла лампочка давления масла
- дать двигателю поработать 30 сек
- заглушить двигатель
- через 10 мин после остановки двигателя произвести замер щупом
Превышение, которое Вы наблюдаете сейчас примерно в 1-1,5 см либо исчезнет совсем, либо сократится до 5 мм. Подобное превышение уровня масла в поддоне картера допускается производителем для всез бензиновых двигателей и недопустимо только для дизельных двигателей.
Данное превышение уровня масла с завода является нормой, не влияет на его эксплуатацию и не является неисправностью.

[Rim]

Уважаемый Дмитрий,
Безусловно, никто ничего не транжирит, т.к. масло в двигатель на заводе заливает автомат. Правильный метод измерения масла щупом следующий:
- произвести запуск двигателя
- убедиться в том, что погасла лампочка давления масла
- дать двигателю поработать 30 сек
- заглушить двигатель
- через 10 мин после остановки двигателя произвести замер щупом
Превышение, которое Вы наблюдаете сейчас примерно в 1-1,5 см либо исчезнет совсем, либо сократится до 5 мм. Подобное превышение уровня масла в поддоне картера допускается производителем для всез бензиновых двигателей и недопустимо только для дизельных двигателей.
Данное превышение уровня масла с завода является нормой, не влияет на его эксплуатацию и не является неисправностью.

Вот большое спасибо!

И вправду - Хочешь разобраться в теме - обращайся к первоисточникам! Вы всё разьяснили авторитетно!

[sea1000]

Может у меня, конечно, щуп неверный , но у меня было около 1.2-1.4 мм выше верхней отметки. Мерил раз 20 до следующего ТО.

[LIROK]

Возможна ли установка электрического подогревателя двигателя (от сети 220V)?
Если да то сколько это стоит и не повлияет ли это на гарантию.
(здесь пример таких обогревателей http://podogrev.com/products/)

[COTECH]

Возможна ли установка электрического подогревателя двигателя (от сети 220V)?
Если да то сколько это стоит и не повлияет ли это на гарантию.
(здесь пример таких обогревателей http://podogrev.com/products/)

К сожалению ссылка не работает. Мы имеем положительный опыт установки электрических подогревателей норвежской фирмы DEFA. Машины затем эксплуатировались в очень холодном климате.

[Харон]

Сцылку подправил http://www.podogrev.com/products/

[LIROK]

А сколько будет стоить установка, есть ли они у вас в наличии или надо приезжать со своим.
И возможна ли установка подогревателей указанных в ссылке (уж очень у них цена привлекательная)
Спасибо.

[COTECH]

А сколько будет стоить установка, есть ли они у вас в наличии или надо приезжать со своим.
И возможна ли установка подогревателей указанных в ссылке (уж очень у них цена привлекательная)
Спасибо.

Мы устанавливаем только продукцию в качестве которой мы уверены и не устанавливем оборудование неизвестных нам производителей.

Сообщение отредактировал COTECH - 15.11.2007, 16:32

[LeoMS]

Подскажите пожалуйста, Меган 2004 года выпуска, двигатель 1,5 К9К, какое масло для данного двигателя рекомендуется, и можно ли заливать ELF excellium DID 5w40 (API SJ/CF ACEA98 A3/B3).
Заранее спасибо.

[pavel_ltd]

Здравствуйте уважаемые! У меня вот такой вопрос возник - какие З.ч. необходимы для замены ремня ГРМ ( 60 тыс. пробега) . Заказал ремень ГРМ и ролики! Но мне сказали, что нужны будут какие-то заглушки или прокладка клапанной крышки? не мог бы кто-то уточнить эти моменты? спасибо
з.ы. - машинка Меган 2, 1.6 , 2004.

Сообщение отредактировал pavel_ltd - 11.12.2007, 11:26

[COTECH]

Здравствуйте уважаемые! У меня вот такой вопрос возник - какие З.ч. необходимы для замены ремня ГРМ ( 60 тыс. пробега) . Заказал ремень ГРМ и ролики! Но мне сказали, что нужны будут какие-то заглушки или прокладка клапанной крышки? не мог бы кто-то уточнить эти моменты? спасибо
з.ы. - машинка Меган 2, 1.6 , 2004.

Уважаемый 'pavel_ltd'!

Для правильной замены ремня газораспределения понадобятся заглушки распредвалов.

[COTECH]

Подскажите пожалуйста, Меган 2004 года выпуска, двигатель 1,5 К9К, какое масло для данного двигателя рекомендуется, и можно ли заливать ELF excellium DID 5w40 (API SJ/CF ACEA98 A3/B3).
Заранее спасибо.

Ужаемый 'LeoMS' !

Для данного двигателя рекомендованы следующие масла:

1. ELF Ekcellium LDX 5W-40

2. ELF Evolution SXR 5W-40

[LeoMS]

С маслом разобрался, спасибо.
Появились пара новых вопросов, будьте любезны на них ответить.
1. Во всей литературе (книжка по эксплуатации например) плановое ТО рекомендуется проходить раз в 30 тысяч, но есть ссылка на тяжёлую эксплуатацию, куда относят езду на короткие расстояния например. Вопрос в том, как часто менять масло с фильтром и как часто менять топливный фильтр и воздушный?
2. Третьего числа мой дизелёк не завёлся, точнее завёлся и тут же заглох и так три раза (потом уже не стал насиловать). За бортом минус 23 было, под капотом есть помпочка, я покачал пузырьки воздуха задвигались по трубкам, дизель не замёрз и вроде не помутнел. Я сделал вывод что замёрз фильтр, или запарафинился или вода замёрзла (только вчера в инете нашёл тех.информацию что у фильтра можно воду сливать и нужно). Вчера я попробовал завестись вновь, предварительно покачал помпочку, машина стартанула, только обороты держались недолго и через 3-4 секунды заглохла, стартанул ещё раз, заглохла через секунду, комп ошибок не пишет, за бортом -8. Вопрос в том, возможно ли что чтото ещё не позволило завестись машине кроме фильтра? можно ли проверить давление в топливной системе какимто простым путём?
3. Существует ли подогрев фильтра топливного и есть ли у вас опыт по установке и желательно эксплуатации?

Заранее спасибо.

Чуть не забыл, машина прошла с последнего ТО (сделанного в европе) 27 тысяч, кроме масла с фильтром ещё ничего не менял.

Сообщение отредактировал LeoMS - 8.1.2008, 13:35

[Axell]

Снял декоративную накладку двигателя и увидел что в ТНВД в прозрачном шланге обратки примерно каждых 10 секунд в течении 0,5-1 секунды идет стравка воздуха (пузырьки и пена).

Так происходит и на холодную и на горячуюю.
Машина renault megane 2 двигатель 1,5 dci К9К!
Машина заводится с полутыка, потери мощности нету.
Просто мне кажется это не нормально...?
Почему все-таки как по часам, каждых 10 секунд...???
И чем это черевато?

[Гайз]

Здравствуйте, Cotech.
Поменял катушку зажигания (двигатель К4М). Неисправную вычислил самостоятельно методом "научного тыка". Машина перестала троить, двигатель стал работать ровно как и раньше. Но по ощущениям ухудшилась динамика разгона. Так, при нажатии на газ происходит кратковременный провал (доля секунды) и только после этого начинают расти обороты, но динамика ускорения в целом стала слабее, т. е. двигатель "кручу", а оно не едет. Насколько я понимаю от катушки это зависеть не может или я ошибаюсь?

[COTECH]

Снял декоративную накладку двигателя и увидел что в ТНВД в прозрачном шланге обратки примерно каждых 10 секунд в течении 0,5-1 секунды идет стравка воздуха (пузырьки и пена).

Так происходит и на холодную и на горячуюю.
Машина renault megane 2 двигатель 1,5 dci К9К!
Машина заводится с полутыка, потери мощности нету.
Просто мне кажется это не нормально...?
Почему все-таки как по часам, каждых 10 секунд...???
И чем это черевато?

Отвечает Павел Скосырев:
Уважаемый Axell,
Возврат топлива от форсунок допускает наличие пузырьков, за счет «обратки» происходит смазка подъемной части форсунки.

[COTECH]

Здравствуйте, Cotech.
Поменял катушку зажигания (двигатель К4М). Неисправную вычислил самостоятельно методом "научного тыка". Машина перестала троить, двигатель стал работать ровно как и раньше. Но по ощущениям ухудшилась динамика разгона. Так, при нажатии на газ происходит кратковременный провал (доля секунды) и только после этого начинают расти обороты, но динамика ускорения в целом стала слабее, т. е. двигатель "кручу", а оно не едет. Насколько я понимаю от катушки это зависеть не может или я ошибаюсь?

Отвечает Павел Скосырев:
Уважаемый Гайз,
Очень жаль, что Вы не описали манипуляции, применяемые при методе «научного тыка»… Катушки зажигания не «вылетают» на ровном месте. Данная неисправность является следствием, например:
попадания влаги в «стакан», где устанавливается катушка, неисправность (прошитая) свечи зажигания и тд. Про это Вы, к сожалению, ничего не упомянули. Также, эксплуатация а/м с неисправной системой зажигания отрицательно сказывается на работе каталитического нейтрализатора. Так что здесь есть «поле» для грамотной и достоверной диагностики.