Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тема для женщин и мужчин кто сделал детей!
форум Renault Megane (Рено Меган) Россия > Общение > Свободная зона > Сердечные дела
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
MegaNata
Народ уже отошел от темы, попробую вам ответить.
У нас 1 ребенок, на данный момент 7 месяцев.

Про минимальный доход.... вы не забывайте, что помимо МИНИМАЛЬНОГО дохода мужа, жене будут выплачитьваться декретные,а далее пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, так же единовременная выплата от государства.

Расходы до рождения малыша:

1.Наблюдение в ЖК, проведение всех обследований (Бесплатно)
2.По вашему желанию - ведение беременности по контракту, или в частном порядке у какого - либо врача, какие-либо дополнительные платные обследования и т.п.
3.Витамины, лекарства (не дай Бог конечно), хотя есть закон, по которому все беременные должны бесплатно обеспечиваться лекартсвами
4.Одежда/обувь для беременных
5.Косметика для беременных
6.Прихоти беременной женщины))))
7.По вашему желанию выбор определенного роддома, и заключение контракта на роды

Первое время малышу самое необходимое - МАМИНА ЛЮБОВЬ И ВНИМАНИЕ,и далее по списку:
1.Кроватка (самые простые от 1000 руб) - не все детки спят в кроватках, многие родители выбирают совместный сон.
2.Коляска , на первое время нужна люлька, ее хватит до тех пор пока малыш не начнет садится, далее прогулка. Колясок выбор огромный на любой вкус. 2 в 1 ,и трансформеры - тяжеловаты, и не слишком удобны. Самые простые коляски, идут от 3- 4 тыс и выше, прогулки где-то от 2.5 тыс. (сначала лучше взять люльку, затем прогулку, ну а потом трость)))) Не все дети гуляют в колясках, многие родители выбирают слинги.
3.Автокресло, считаю необходимым, на этом лучше не экономить. (новое 0-13 кг - в среднем 10 тыс., б.у. примерно 3 тыс)
4.Пеленки, распашонки(особо много набирать не надо, дети оооочень быстро растут) - сейчас выбор огромный, на любо карман, цены от 30-50 руб. /шт и выше
5.Если осень-зима-весна, для новорожденного нужен хороший теплый конверт или комбез. (так же как и другой одежды - выбор огромный)
6.Детская косметика, много всего набирать не надо, большинство может не пригодиться. (Выбор огромный, цены разные)
7. Подгузники (Большая упаковка - 700-1200 руб, зависит от производителя)
8.Если ребенок ИВ , то бутылочки, соски, стерелизаторы и т.п. (так же при ИВ учтите расходы на смесь, смесь от 150 до 900 руб/упаковка)

Комод пеленальник, ванночка - это уже по-необходимости,и по желанию.
ТАК же можно купить жезлонг, или какой-нибудь укачивающий комплекс, развивающий коврик, эргономический матрасик и т.п. выбор товаров для детей сейчас очень большой, и все уже зависит от возможностей родителей.

Большие детские магазины Аэробус на Варшавке, там много всего в одном ТЦ, Коломенская Ярмарка, Совенок - там можно найти все, есть сетевые магазины типа Детский мир,Кораблик...так же множество сайтов с детскими товарами.

Много совместных закупок ведется на большинстве сайтов для родителей (покупают любые товары от подгузников и до игрушек).

Б/У вещи так же можно найти на любый сайтах ева.ру, материнство, бэбиблог, вконтакте, авито и т.п. Как правило вещи отдают, кроватки и коляски продают за чисто символическую плату. Объявлений таких висит постоянно много.

ИМХО, все же для малыша лучше купить простую кроватку, простую коляску,и простую одежду , но НОВУЮ, чем б/у, если уж финансовый напряг.

Я считаю дети это огромное счастье, они нам даны свыше, а все кроватки, коляски, и распашонки - дело наживное, было бы желание!!!

Будут вопросы - пишите, с удовольствием помогу, чем смогу.
plague
Почему все про смесь какую то говорят? А что грудью кормить уже не модно что ли? Ведь она для этого ведь сделана что бы ребёнка кормить.............

Все вот упёрлись в эту химию непонятного происхождения. А что может быть лучше для ребёнка чем молоко матери? Ведь мама то лучше знает что ребёнку нужно. А чего не нужно.
Муслим
Грудью кормить не положено, это в Европе немодно! Мы должны евроПизироваться! Мы еще должны голубятину вырастить, сутками в памперсах малышей держать! Грудь женская, чтобы мужиков на улицах и вечеринках совращать! Тьфу бл..., куда мир катится!!!
Не переводите данную детскую тему в противное русло атеизма, ереси и "булгалтерию"!
Боязно рожать, да не рожайте в жизни!
MegaNata
Цитата(plague @ 1.9.2010, 2:36) *
Почему все про смесь какую то говорят? А что грудью кормить уже не модно что ли? Ведь она для этого ведь сделана что бы ребёнка кормить.............

Все вот упёрлись в эту химию непонятного происхождения. А что может быть лучше для ребёнка чем молоко матери? Ведь мама то лучше знает что ребёнку нужно. А чего не нужно.



Ситуации в жизни бывают разные, вам написали возможные варианты.
Смеси бывают и лечебные,а так же бывает что у кого-то нет возможности, например мама попала в больницу и т.п.
Вы спросили про расходы,вам и расписали все, что может быть.
А утверждения, что обязательно кормить смесью - нигде нет.
Бесспорно лучше молока - ничего нет.
MegaNata
Цитата(Муслим @ 1.9.2010, 2:42) *
Грудью кормить не положено, это в Европе немодно! Мы должны евроПизироваться! Мы еще должны голубятину вырастить, сутками в памперсах малышей держать! Грудь женская, чтобы мужиков на улицах и вечеринках совращать! Тьфу бл..., куда мир катится!!!
Не переводите данную детскую тему в противное русло атеизма, ереси и "булгалтерию"!
Боязно рожать, да не рожайте в жизни!



Автор интересовался расходами, самая настоящия бухгалтерия, от этого никуда не уйти.
А по поводу кормления, позвольте Муслим с Вами не согласиться, наоборот весь мир за грудное вскармливание, и по-моему не одна адекватная мать не скажет, что смесь лучше материнского молока.
Пампепрсы - согласна, особенно было жалко деток видеть в них в 40 градусную жару...
gogo
Цитата(A_lien @ 31.8.2010, 15:27) *
Да нечего думать хватит денег или нет. Рожать надо. Нас родители воспитывали в Союзе, где ничего не было, однако воспитали. А мы уже "зажрались", привыкли жить на уровне и не готовы пожертвовать своим комфортом или т.п. ради детей. Зарплату надо побольше и тд. А чем больше получаешь, тем больше и запросы. Так никогда денег на детей не хватит. Надо чем-то жертвовать. Да и рождение ребенка мобилизует, начнешь шустрее вертеться, чтоб прокормить. Так и деньги пойдут.

рожать нужно тогда когда нужно ... а не тогда когда деньги будут ( машина , жилье ) .. я вот в съемной квартире живу.. если бы ждал пока появится своё жилье то щасбыл бы без детей. и родил бы одного.. под 40 ...

Цитата(Malice @ 31.8.2010, 15:42) *
ага, вот только папе мою квартирку подсуетили трехкомнатную в союзе, и зарплата была у него отличная, потому как военный был при хорошей должности и погонах)) потому не соглашусь с вами что ничего в союзе не было....хотя кое чего действительно не было - 300 сортов колбасы на прилавках в свободном доступе.


О каких понтах речь? Вы же не одеваетесь в секонд-хенде, почему вы думает что ребенку будет приятно в бэушной зассатой/обосратой в прошлом коляске лежать? А может ему не пофиг далеко, да только сказать он это вам не может))) biggrin.gif

ну во первых чюшь .. во вторых в секонд хенд я детей и неодеваю.. а вот сплю на далеко не новой кровати и не парюсь.. ( и кровать это досталась мне вместе с съемной квартирой )

Цитата(Malice @ 31.8.2010, 16:24) *
Были б деньги никогда бы не купил б/у машину, но и смысла не вижу заводить ребенка если не можешь обеспечить ему хорошую, новую коляску/кроватку/одежку. Вам же тоже наверняка приятнее ездить в новой машине чем в б/у)) И женщину хочется не юзаную ранее кем-то другим) Джинсы хочется свои, а не от страшего брата или сестры. Чего ни коснись - все хочется новое и чистое, не пользованное. Ребенок это такой же человек только маленький, ему тоже хочется только свое ни чье другое, имхо конечно же)) И не вижу в том чтобы купить ребенку что-то новое никаких понтов. Вы сами эти понты и создаете.

понты ..

Цитата(Malice @ 31.8.2010, 16:44) *
офф:
Вот именно, время было такое, а теперь другое....в детский садик зайдите - там уже в яслях дети хвастаюстя где, за сколько и в каком магазине ему вещь купили, на какой машине папа за ними приезжает и в каком раЁне они живут. И если ты одеваешься на рынке и твой папка на жигулях раскатывает, то ты лох последний и предки у тебя неудачники. Я согласен что это неправильно и не должно быть так, но дети очень жестоки друг к другу и соперничество у них очень на высоком уровне.

в ясли не заходил , завтра только пойду в первый раз , а в младшей группе весь год был ... ничего такого там нет.. во первых мой был одет не хуже . а во вторых таких понтов как у вас не многие имеют.. и это скорее проблеммы именно таких как вы и их детей ...

Цитата(plague @ 31.8.2010, 17:02) *
Всем спасибо! Для себя итог такой - делать делать делать и радоваться жизни!!! Не знаю как вы, для меня 3-4-5-6-7 даже 8 не пугают. Начнём с одного, счастье если двойня будет. crazy.gif

меня тоже не пугает... но после третьего сделаю паузу лет на пять.. а там видно будет.. возможно пойдут приемные ..

Цитата(cannic @ 31.8.2010, 18:01) *
Ну думаю 8 перебор pardon.gif Газель чтоли потом покупать? или Баргузин? rofl.gif

Пойдут потом темы, как заколхозить подсветку пола в Газели/Баргузине biggrin.gif

я имея двоих с третьим на подходе уже заглядываюсь на мультивен или что то подобное... но скорее всего прийдется покупать вторую , сильно бэу машину...

Цитата(Nafanja @ 31.8.2010, 19:04) *
Эгоистичен тот, кто жалеет средств для своего чада. И еще более эгоистичен тот, кто не задумываясь о будущем, клепает потомков.

я особо не задумываюсь о будущем своих детей.. мое дело их воспитать и , как можно , подготовить их будущее.. а их будущее это их дело ..

Цитата(Malice @ 31.8.2010, 22:14) *
Очень смешная позиция у тех людей которые говорят - рожай, делай детей, а там и заработок появится и бог все даст))) А если не появится и бога нет на свете? smile.gif

если нет , а как мне кажется его нет, то будешь пахать по 28 дней в неделю но на хлеб с маслом заработаешь...
almi
Цитата(MegaNata @ 1.9.2010, 2:20) *
Про минимальный доход.... вы не забывайте, что помимо МИНИМАЛЬНОГО дохода мужа, жене будут выплачитьваться декретные,а далее пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет, так же единовременная выплата от государства.

ага, это супер деньги, сколько на рождение первого малыша дают, тысяч 5-7 (уже не помню), плюс декретные, супруга получала 1.5 года по 1500 рублей (супер подмога), но это правда зависит от официальной ЗП, так что если мама, не ушла в декрет с поста ген директора, врядли будут супер выплаты.
p.s про Бога))) есть поговорка, не бывает атеистов в окопах под огнем. А сидя на диване, можно что угодно думать smile.gif . Хотя всем желаю, не попадать в ситуации когда начинаешь верить в Бога, даже будучи атеистом.
Муслим
Цитата(almi @ 1.9.2010, 7:11) *
p.s про Бога))) есть поговорка, не бывает атеистов в окопах под огнем. А сидя на диване, можно что угодно думать smile.gif . Хотя всем желаю, не попадать в ситуации когда начинаешь верить в Бога, даже будучи атеистом.

Отлично сказано!
ValeryK

Тему неправильно назвали.

Сделал? Это же как раз не главное...
albondin
Цитата(plague @ 1.9.2010, 2:36) *
Почему все про смесь какую то говорят? А что грудью кормить уже не модно что ли? Ведь она для этого ведь сделана что бы ребёнка кормить.............

Все вот упёрлись в эту химию непонятного происхождения. А что может быть лучше для ребёнка чем молоко матери? Ведь мама то лучше знает что ребёнку нужно. А чего не нужно.

У меня жена кормила грудью ребенка до 1.2 года. но бывают случаи когда молоко очень быстро заканчивается, тогда и нужны смеси.

Цитата(plague @ 1.9.2010, 0:23) *
Плана Далласа не существует, но он работает...........................................................

Жаль...................

Да, жаль, мы сами его в жизнь воплощаем.....
MegaNata
Цитата(almi @ 1.9.2010, 7:11) *
ага, это супер деньги, сколько на рождение первого малыша дают, тысяч 5-7 (уже не помню), плюс декретные, супруга получала 1.5 года по 1500 рублей (супер подмога), но это правда зависит от официальной ЗП, так что если мама, не ушла в декрет с поста ген директора, врядли будут супер выплаты.



согласна с Вами, что суммы не большие,но, есть еще единовременные выплаты от Москвы (для Москвичей ,не старше 30 лет). Декретные это уже у кого как, зависит от офиц.з.п., но если в семье туго с финансами, то думаю 8-10 тыс,пусть даже разовой выплаты лишними точно не будут.
п.с. по-моему сейчас есть минимум. сумма декретных,которую работодатель должен выплачивать, там не 1500.
Дело не в суммах,и на небольшие суммы возможно жить с ребенком, было бы желание, а дальше все в руках родителей. Главное малыш , а остальное все будет, пусть даже и придется поднапрячься.

Цитата(albondin @ 1.9.2010, 11:17) *
У меня жена кормила грудью ребенка до 1.2 года. но бывают случаи когда молоко очень быстро заканчивается, тогда и нужны смеси.


Жена молодец!!!! drinks.gif
maximbuch
1 сын , уже 17,5 лет.
Сейчас мой доход 30000 р. Доход потихоньку растет. Кручусь как могу, жена работает не далеко от дома, 15 т.р. доход. Работает так как не хочет сидеть дома.
Думаю доход не самое главное в воспитание детей, мой доход был и нулевым на протяжение нескольких лет(это не значит что я не работал) просто было очень трудно и плохо по определенным причинам. Но не голодали и не ходили в отрепье. Так же был доход и выше, намного выше чем сейчас , но на воспитание ребенка не сказывалось, (старался сильно не баловать) и щас не балую. Считаю что ребенок должен понимать цену каждой вещи .
В этом году сын поступил, поступил на очное отделение , повезло что на бюджет.
Хотим с женой еще детей, возможно что скоро решимся.
RVR
Цитата(albondin @ 1.9.2010, 11:17) *
У меня жена кормила грудью ребенка до 1.2 года. но бывают случаи когда молоко очень быстро заканчивается, тогда и нужны смеси.


А у меня жена до 2-х лет. С одной стороны намучилась, с другой - полезное дело сделала good.gif
Зяблик
Цитата(almi @ 1.9.2010, 6:11) *
ага, это супер деньги, сколько на рождение первого малыша дают, тысяч 5-7 (уже не помню), плюс декретные, супруга .
p.s про Бога))) есть поговорка, не бывает атеистов в окопах под огнем. А сидя на диване, можно что угодно думать smile.gif . Хотя всем желаю, не попадать в ситуации когда начинаешь верить в Бога, даже будучи атеистом.

По сути, окопное уверование в Бога это штамп с пеленок зарытый в подсознании. Кто-то просил помощи у огня, кто-то у грозы, кто-то у матери-медведицы........
Ничего такого особенного тут нет.
maximbuch
Сначала дал ответ , а потом тему стал читать . Поражает на сколько в у некоторых соклубней глубоко въелся вещизм и понты, понты,. Детей нужно рожать , а не думать о том как ты их потом растить будешь, если по жизни ТЫ нормален и нормальный человек, то сможешь приложить усилия воспитать и вырастить своих детей в нормальной среде, и голодать они не будут., то же и с одеждой. Чересчур окружать своей опекой и любовью то же не стоит, так как ребенок будет всячески пытаться вырваться из этого окружения.
Про кормление грудью. У жены через месяц пропало молоко, денег на смеси не было , да и смесей не было, время такое было. Повезло , переехал из города в деревню, 20 км. от города. Нашел хорошую корову , и кормили коровьем молоком , для начала смешивали с родниковой водой и кипятили, потом купил козу, сам доил, ребенок здоров как БЫК, что меня как отца это очень радует. Не читайте всякую чушь из модных журналов, пользуйтесь советами бабушек, предков.
Первый год ребенок простужался, сами виноваты запарили. Летом закалял водой из колодца , с тех пор была только ветрянка. Не надо не чего бояться, все до нас уже придумали, мы с вами не первое поколение людей на земле. И не надо пичкать детей таблетками и таскать по врачам, ЗАЛЕЧИТЕ. И не надо растить моральных уродов испорченными своими же родителями, не прививайте им не здоровый вещизм, не прививайте им понтов, не портите детей, и будет вам счастье.

Anamal
Полностью согласен с maximbuch

Самое важное для ребенка это внимание и любовь родителей. Это невозможно заменить вещами, деньгами и пр. материальными благами.
Детям очень важно, чтобы с родителями было понимание, вместе проводить время, чтобы родители интересовались их проблемами и увлечениями, детям нужно чувствовать любовь родителей и в то же время понимать, что в семье у него есть не только права, но еще и обязаности. Это позволяет почувствовать себя личностью, а не потребителем родительской опеки.
Те кто утверждает, что нужно сначала иметь энную сумму, а потом рожать детей, приводят какие то цифры и думают могут ли ему купить новую коляску/велосипед/машину лучше задумайтесь о том, что вы можете дать своему ребенку в духовном плане. Как вырастить его достойным, интересным, хорошим человеком.
Автору темы- рожайте и даже не задумывайтесь. Никогда не поверю, что не прокормите своего ребенка, а остальное приложится.

З.Ы. У меня двое. Материальное положение вполне приличное, однако когда родили первого ребенка ситуация была посложнее, квартира была съемная, а зарплата небольшая. Ничего, растут теперь уже двое)) Смотрю на фотки- классное было время, да и сейчас всё отлично. Так что материальная сторона далеко не главное))) Задумываемся о приемном ребенке...возможно
albondin
Цитата(RVR @ 1.9.2010, 12:04) *
А у меня жена до 2-х лет. С одной стороны намучилась, с другой - полезное дело сделала good.gif

Однозначно, здоровее будет! good.gif
Nambo903
Цитата(Хаски @ 31.8.2010, 13:05) *
У меня две дочери.
Чтоб нормально жить, нужно порядка 25тыр на каждого члена семьи. Т.е. от 100тыр семейного бюджета.

Согласен.
У меня сын 16 и дочь 22
Жена не работает.
Поскольку дети разнополоые, то никто ни за кем ничего не донашывал.
100 тыс. для Москвы (кроме детей есть еще и квартира и машина) - это минимум, который позволяет нормально одевать, кормить и иногда баловать.
Malice
Цитата(gogo @ 1.9.2010, 3:21) *
рожать нужно тогда когда нужно ... а не тогда когда деньги будут ( машина , жилье ) .. я вот в съемной квартире живу.. если бы ждал пока появится своё жилье то щасбыл бы без детей. и родил бы одного.. под 40 ...


ну во первых чюшь .. во вторых в секонд хенд я детей и неодеваю.. а вот сплю на далеко не новой кровати и не парюсь.. ( и кровать это досталась мне вместе с съемной квартирой )

понты ..

Рожать нужно тогда когда будет комфортно самому себе, супруге и общим детям)) В наше время комфорт обусловлен материальным положением. Можно конечно и в съемной квартире жить и на кровати хозяйской почивать, но в данном случае я все-таки за собственное жилье/кровать сначала а только потом за потомство)) Следуя вашей логике вообщем - я за понты)
Malice
Цитата(Зяблик @ 1.9.2010, 11:06) *
По сути, окопное уверование в Бога это штамп с пеленок зарытый в подсознании. Кто-то просил помощи у огня, кто-то у грозы, кто-то у матери-медведицы........
Ничего такого особенного тут нет.

абсолютно согласен) Вера в божества идет от самих людей) Это стереотип котоырый нами же и навязан) А всплывает этот стереотип у всех по разному, кто-то привидение увидел, кто-то в клинической смерти (под воздействием зрительных образов которые вызывает мозг после кислородного голодания) коридор светящийся увидел, кто-то случайно спасся от пули вражеской, у кого-то умер кто-то близкий, а кто-то начинает молить бога чтобы он забрал его быстрее при пытке огнем. Это нормально, человек подсознательно ищет защиту))) Это с детства)

Цитата(gogo @ 1.9.2010, 3:21) *
я особо не задумываюсь о будущем своих детей.. мое дело их воспитать и , как можно , подготовить их будущее.. а их будущее это их дело ..

интересная позиция)) если вы воспитываете и подготавливаетет их будущее значит вы таки думаете о нем))) Не поверю что вы не думаете о будущем своих детей)) Разве вы не хотите что бы они были обеспеченными, успешными и сильными личностями?
Жетон
По рассчету нельзя. Неужели Выдумаете, что щас запишите себе на бумажку все расходы и потом с этим списком пойдете детей делать? А если денег не хватит? Все должно быть по-любви. Потом Вы этих расходов особо и не заметите, будете заняты совершенно другими делами smile.gif
У меня двое маленьких товарищей: 6 и 2 годика. Когда первый родился небыло практически ничего своего: жил с родителями, катался на отцовской машине, заработок был так-себе. Судя по всему мне даже и не стоило думать то о детях sad.gif Прошло 6 лет: имею свою трешку в Москве, построил в этом году дом новый на даче, купил 4 дня назад а/м новый, дети не бедствуют. Справедливости ради скажу, что не чураюсь одеваться сам и старшего в сэконд хэнде. И пацана старшего воспитываю так, чтоб перед другими не понтовался.
Так что если решились, то вперёд!

А расходы Мега Ната правильно расписала.
albondin
Цитата(Malice @ 1.9.2010, 18:16) *
Рожать нужно тогда когда будет комфортно самому себе, супруге и общим детям)) В наше время комфорт обусловлен материальным положением. Можно конечно и в съемной квартире жить и на кровати хозяйской почивать, но в данном случае я все-таки за собственное жилье/кровать сначала а только потом за потомство)) Следуя вашей логике вообщем - я за понты)

Кому то комфорт рожать в Германии в ВИП условиях, кому то достаточно обычного роддома. А следуя Вашей логике, все, кто не смог в ряд причин купить (получить) квартиру не имеют права на ребенка? Круто! А как же доходные дома раньше, когда поколениями снимали? Ну ваще....

Цитата(Жетон @ 1.9.2010, 18:37) *
По рассчету нельзя. Неужели Выдумаете, что щас запишите себе на бумажку все расходы и потом с этим списком пойдете детей делать? А если денег не хватит? Все должно быть по-любви. Потом Вы этих расходов особо и не заметите, будете заняты совершенно другими делами smile.gif
У меня двое маленьких товарищей: 6 и 2 годика. Когда первый родился небыло практически ничего своего: жил с родителями, катался на отцовской машине, заработок был так-себе. Судя по всему мне даже и не стоило думать то о детях sad.gif Прошло 6 лет: имею свою трешку в Москве, построил в этом году дом новый на даче, купил 4 дня назад а/м новый, дети не бедствуют. Справедливости ради скажу, что не чураюсь одеваться сам и старшего в сэконд хэнде. И пацана старшего воспитываю так, чтоб перед другими не понтовался.
Так что если решились, то вперёд!

А расходы Мега Ната правильно расписала.

Вот это здорово! Долгих лет и всех благ и процветания Вашей семье!

Цитата(Malice @ 1.9.2010, 18:26) *
абсолютно согласен) Вера в божества идет от самих людей) Это стереотип котоырый нами же и навязан) А всплывает этот стереотип у всех по разному, кто-то привидение увидел, кто-то в клинической смерти (под воздействием зрительных образов которые вызывает мозг после кислородного голодания) коридор светящийся увидел, кто-то случайно спасся от пули вражеской, у кого-то умер кто-то близкий, а кто-то начинает молить бога чтобы он забрал его быстрее при пытке огнем. Это нормально, человек подсознательно ищет защиту))) Это с детства)


интересная позиция)) если вы воспитываете и подготавливаетет их будущее значит вы таки думаете о нем))) Не поверю что вы не думаете о будущем своих детей)) Разве вы не хотите что бы они были обеспеченными, успешными и сильными личностями?

Malice, у Вас дети есть?
ValeryK
Цитата(Зяблик @ 1.9.2010, 14:06) *
По сути, окопное уверование в Бога это штамп с пеленок зарытый в подсознании. Кто-то просил помощи у огня, кто-то у грозы, кто-то у матери-медведицы........
Ничего такого особенного тут нет.


Правильно...
Религия - опиум народа...

Цитата(albondin @ 1.9.2010, 21:11) *
Malice, у Вас дети есть?


Форуму известно, что у Malice детей нет.
И, судя, по этой ветке, будут ой как не скоро, разве только он удачно женится... pardon.gif
cannic
Цитата(Жетон @ 1.9.2010, 18:37) *
... И пацана старшего воспитываю так, чтоб перед другими не понтовался.


Это правильно! Научишь понтоваться, сделаешь медвежью услугу ребенку же. Будет постоянный нервяк на тему, что у других круче и прочее. Да и просто пакостнее будет. Скромнее и проще надо быть.
Nambo903
Цитата(cannic @ 1.9.2010, 18:29) *
Научишь понтоваться...

Понтоваться не учат родители. Здесь не все так однозначно. Например, я для своих детей выбрал лучшую в районе школу. В школе детки не из самых бедных семей. Мои дети не самые зашоренные и весьма активные и общительные. Они всегда в коллективе и всегда окружены сверстниками. Понты начинаются в компаниях. Избежать того, что дите не захочет иметь телефон не хуже, чем у других, компьютер с Интернетом, модных увлечений практически невозможно. Можно лишь обьяснить, что возможности у всех разные, но при этом придется делать так, чтобы в своем коллективе у ребенка не развивались комплексы неполноценности и он не чувствовал себя изгоем, а родителей лохами и неудачниками.
albondin
Цитата(ValeryK @ 1.9.2010, 19:14) *
Правильно...
Религия - опиум народа...



Форуму известно, что у Malice детей нет.
И, судя, по этой ветке, будут ой как не скоро, разве только он удачно женится... pardon.gif

Религия то может и опиум, но верить во что то надо.....И все равно все во что то верят!
А по поводу детей у Malice, не уследил smile.gif , был не внимателен!
ValeryK
Цитата(Nambo903 @ 1.9.2010, 21:40) *
Понтоваться не учат родители.


Есть родители, которые своим примером показывают это...
Или потакают всем прихотям детей, а потом удивляются, откуда понты...

albondin
Цитата(Nambo903 @ 1.9.2010, 19:40) *
Понтоваться не учат родители. Здесь не все так однозначно. Например, я для своих детей выбрал лучшую в районе школу. В школе детки не из самых бедных семей. Мои дети не самые зашоренные и весьма активные и общительные. Они всегда в коллективе и всегда окружены сверстниками. Понты начинаются в компаниях. Избежать того, что дите не захочет иметь телефон не хуже, чем у других, компьютер с Интернетом, модных увлечений практически невозможно. Можно лишь обьяснить, что возможности у всех разные, но при этом придется делать так, чтобы в своем коллективе у ребенка не развивались комплексы неполноценности и он не чувствовал себя изгоем, а родителей лохами и неудачниками.

А не всегда хорошая школа играет решающую роль. У людей с достатком могут вырасти отморозки, а у небогатых людей детишки могут знать, как хлебушек зарабатывается и вырасти очень достойные люди. Так было всегда. Просто ведите себя с ребенком так, как хотели ы что бы он себя вел с другими! Они же как губка!

Цитата(ValeryK @ 1.9.2010, 19:54) *
Есть родители, которые своим примером показывают это...
Или потакают всем прихотям детей, а потом удивляются, откуда понты...

А потом волосы на себе рвут
Nambo903
Цитата(albondin @ 1.9.2010, 18:56) *
А не всегда хорошая школа играет решающую роль. У людей с достатком могут вырасти отморозки, а у небогатых людей детишки могут знать, как хлебушек зарабатывается и вырасти очень достойные люди. Так было всегда.

Совершенно верно. Далеко не всегда. Но в большинстве случаев в хорошей школе и уровень образования выше и требования к детям повышенные и дети не шпана обкуренная. А отморозки встречаются в любом коллективе.
Цитата
Просто ведите себя с ребенком так, как хотели бы чтобы он себя вел с другими! Они же как губка!

Да, дети как губка впитывают, но только на ранней стадии своего развития они впитывают от родителей. После 14 лет они начинают впитывать из окружающей среды и приобретают новые привычки.
albondin
Цитата(Nambo903 @ 1.9.2010, 20:10) *
Совершенно верно. Далеко не всегда. Но в большинстве случаев в хорошей школе и уровень образования выше и требования к детям повышенные и дети не шпана обкуренная. А отморозки встречаются в любом коллективе.

Да, дети как губка впитывают, но только на ранней стадии своего развития они впитывают от родителей. После 14 лет они начинают впитывать из окружающей среды и приобретают новые привычки.

Согласен, хорошо когда есть возможность оградить от этого, только главное не превратить эту ограду в теплицу. А то выйдет на свет Божий и офанареет от нашего прекасного мирка....
ValeryK
Цитата(Nambo903 @ 1.9.2010, 22:10) *
Да, дети как губка впитывают, но только на ранней стадии своего развития они впитывают от родителей. После 14 лет они начинают впитывать из окружающей среды и приобретают новые привычки.


Не знаю, чем это обусловлено, но некоторые впитывают плохое, а от некоторых это "отскакивает"...

Может, как раз и зависит, родители воспитывали своим примером или "воспитывали"...
Nambo903
Цитата(albondin @ 1.9.2010, 19:12) *
Согласен, хорошо когда есть возможность оградить от этого, только главное не превратить эту ограду в теплицу. А то выйдет на свет Божий и офанареет от нашего прекасного мирка....

Я действовал по принципу - "не запрещать". Детей воспитывал на личном примере и старался не мешать им жить так, как им удобно. Не навязывал, но помогал, когда им было нужно. Каюсь, баловал...

Вроде бы все хорошо получилось в итоге... Не семи пядей во лбу, конечно, лаботрясы те еще, но не отморозки и, самое главное, отзывчивые и добрые и без вредных привычек (хотя понимаю, что сын может и выпить с друзьями и покурить и с девочками уже не первый сезон, но все в рамках разумного и в меру). тьфу, тьфу, тьфу...
plague
Цитата(maximbuch @ 1.9.2010, 12:28) *
Сначала дал ответ , а потом тему стал читать . Поражает на сколько в у некоторых соклубней глубоко въелся вещизм и понты, понты,. Детей нужно рожать , а не думать о том как ты их потом растить будешь, если по жизни ТЫ нормален и нормальный человек, то сможешь приложить усилия воспитать и вырастить своих детей в нормальной среде, и голодать они не будут., то же и с одеждой. Чересчур окружать своей опекой и любовью то же не стоит, так как ребенок будет всячески пытаться вырваться из этого окружения.
Про кормление грудью. У жены через месяц пропало молоко, денег на смеси не было , да и смесей не было, время такое было. Повезло , переехал из города в деревню, 20 км. от города. Нашел хорошую корову , и кормили коровьем молоком , для начала смешивали с родниковой водой и кипятили, потом купил козу, сам доил, ребенок здоров как БЫК, что меня как отца это очень радует. Не читайте всякую чушь из модных журналов, пользуйтесь советами бабушек, предков.
Первый год ребенок простужался, сами виноваты запарили. Летом закалял водой из колодца , с тех пор была только ветрянка. Не надо не чего бояться, все до нас уже придумали, мы с вами не первое поколение людей на земле. И не надо пичкать детей таблетками и таскать по врачам, ЗАЛЕЧИТЕ. И не надо растить моральных уродов испорченными своими же родителями, не прививайте им не здоровый вещизм, не прививайте им понтов, не портите детей, и будет вам счастье.


ОТЛИЧНО НАПИСАЛ! Прям как я думаю.
albondin
Цитата(Nambo903 @ 1.9.2010, 20:22) *
Я действовал по принципу - "не запрещать". Детей воспитывал на личном примере и старался не мешать им жить так, как им удобно. Не навязывал, но помогал, когда им было нужно. Каюсь, баловал...

Вроде бы все хорошо получилось в итоге... Не семи пядей во лбу, конечно, лаботрясы те еще, но не отморозки и, самое главное, отзывчивые и добрые и без вредных привычек (хотя понимаю, что сын может и выпить с друзьями и покурить и с девочками уже не первый сезон, но все в рамках разумного и в меру). тьфу, тьфу, тьфу...

И это радует! Моей еще 6 лет, поэтому у нас время всяких фишек из садика, так сказать первая стадия. Успехов Вам!
Megaron
Цитата(Nambo903 @ 1.9.2010, 21:40) *
Понтоваться не учат родители. Здесь не все так однозначно. Например, я для своих детей выбрал лучшую в районе школу. В школе детки не из самых бедных семей. Мои дети не самые зашоренные и весьма активные и общительные. Они всегда в коллективе и всегда окружены сверстниками. Понты начинаются в компаниях. Избежать того, что дите не захочет иметь телефон не хуже, чем у других, компьютер с Интернетом, модных увлечений практически невозможно. Можно лишь обьяснить, что возможности у всех разные, но при этом придется делать так, чтобы в своем коллективе у ребенка не развивались комплексы неполноценности и он не чувствовал себя изгоем, а родителей лохами и неудачниками.


Во-во. Оно самое. лучшая школа в районе, богатые родители.... Ой! А кто-же это научил бедных деток телефонами, ноутбуками, плэйстэйшенами и прочими пиписьками меряться? Какая неожиданность!!!
У меня 2-е. Они большие уже, так что про современные расходы ничего не скажу.
Но мне повезло. У меня нормальные парни. Старший программист, женат и хотя у него 2 года стажа всего получает около 35 в месяц.
Младший - на 2 курсе меда. И они совершенно без этих понтов и комплексов. Очень разные, но оба самодостаточные люди.
А сам вопрос темы некорректен.
Неверно рассуждать что вот будет у меня 30 - заведу ребенка. А пока 25 - рано. Будет 40 вот тогда второго...
Куча людей попадает в эту ловушку...Сначала карьера, потом квартира-машина и Кемер-Хургада-Париж-Бали...И только потом ребенок...Тогда как любому студенту медику известно, чем выше возраст родителей, тем выше риск патологии у ребенка. Природу не обманешь....А потом куча денег на лечение ребенка...И все силы и радость жизни туда же...
И наконец, счастье вообще не кореллирует с материальным благосостоянием.
Конечно есть определенный критический уровень бедности....когда все подчинено только тому, чтобы выжить кое-ка. Но ведь такие люди на меганах не ездят. Не правда ли? pleasantry.gif
Nambo903
Цитата(Megaron @ 1.9.2010, 20:10) *
Во-во. Оно самое. лучшая школа в районе, богатые родители.... Ой! А кто-же это научил бедных деток телефонами, ноутбуками, плэйстэйшенами и прочими пиписьками меряться? Какая неожиданность!!!

Меряться никто специально не учил. Телефоны и прочие гаджеты - это скорее необходимость времени. От них никуда не деться. Дети всегда чем-то мерялись (хвастались) в школе. Взрослым, кстати, это тоже присуще. Поэтому ничего противоестественного в этом нет.
Цитата
И наконец, счастье вообще не кореллирует с материальным благосостоянием.
Конечно есть определенный критический уровень бедности....когда все подчинено только тому, чтобы выжить кое-ка. Но ведь такие люди на меганах не ездят. Не правда ли? pleasantry.gif

К сожалению, в этом мире без денег счастье долго не живет, как душа без тела. Так устроен мир. Деньги - это свобода и независимость, а без этих категорий трудно быть счастливым, возможно, но трудно.
Henecol
Не осилил всю тему pardon.gif

Но для себя я давно решил так: созрел для ребенка, рожай. Вообще с детьми, считаю, что планировать ничего не стоит - готов, действуй. Созрел - не в материальном плане. А то есть у меня одна знакомая, у самой зарплата под 50 тыс., у мужа - вообще далеко за 100... Квартира в Москве, все дела. А все туда же: нищету плодить не хотим. И так продолжалось лет 5. А тут мадам поняла, что годы уходят и взбунтовалась.
Сколько трачу на ребенка - не считаю из принципа, но дочка (5 лет) уже знает слово "дорого" и "не можем сейчас позволить" и поэтому в магазинах истерик не бывает (3хтьфу pardon.gif ). Знает, что если папа-мама смогут, они и так купят.

По поводу "меряться". У меня 2 племянника, одного приучили, что у него все должны быть самое лучшее, теперь, когда пошел в школу, начались обиды. Другой - воспитывался из принципа, что надо иметь то, что нравится, а не то, что лучше, чем у других (спасибо моему папе за это), зато теперь никаких комплексов по поводу того, что у кого-то что-то там лучше и длиннее

maximbuch

Отлично сказал! И добавить нечего.
Барс
Цитата(Муслим @ 31.8.2010, 14:23) *
У меня 3 детей, жена не работает. Мой оклад: 30 т.р., ну и где что "перепадет", каждый месяц по-разному. Дети и жена одеты и сыты не кабы как, а по высшему разряду, стараюсь изо всех сил, чтобы у них было все и вся, вроде получается!
Пока молод, надо заводить детей, неизвестно что будет "завтра", Бог дал зайку, даст и лужайку!!!
Главное, воспитать их достойными людьми, дать им все, чтоб в будущем не помышляли нехорошее!
Решил заводить детей, заводи! Все будет, только приложить усилие и все будет нормально!

good.gif
KVN_RUS
Мда...........уж.
Вы тут все о маленьких детях рассуждаете smile.gif............а ведь забыли народную поговорку:
Маленькие детки-маленькие бедки.
Большие детки- большие бедки.

Ps. Ну и не грех вспомнить анекдот про стакан воды. Ну про тот, который должны тебе дать дети на смертном одре..............ну а пить- то не хочется :( )
megamult
Чтото куда товсех понесло не туда.человек же просто поинтересовался сколько денежков надо на ребеночка, на его рождение. А вы тут начали не созрел - не рожай. Я не думаю что он живет уж совсем в нищите, и хлебом с водой не собирается кормить детей. Денег хватит однозначно(если работаешь), да, может быть будет тяжеловато, но все же выкарабкаться можно. Да и родственники помогают(от этого не убежишь). Бабушкам тоже хочется понянчить и побаловать внуков. На момент рождения моего ребенка у меня не было 50тыров зарплата (да собственно и сейчас 50 нету). И ничего, воспитываю прекрасную дочку(7.5лет), и квартиру обставили и ремонт сделали и вторую машину купили, и живем в достатке. Голова на плечах есть вырастишь достойного наследника. Но денег на момент рождения конечно потребуется много.
пысы:не вижу ничего зазорного в б.у.вещах типа коляски. не все дети обсирают и обсывают их. Коляска моего ребенка четвертого ребенка катает уже, и довольно таки не плохо выглядит еще. а кроватку то необязательно за 20тыров покупать.можно и за 2р купить.Но эт другая история........
где то так......
Nafanja
На мой взгляд тут спорят несколько категорий людей, у которых появились детки при различных обстоятельствах:
Первые - это те, кто планировал ребёнка, некоторое время готовился к зачатию, читал умные книжки, правильно питался и вёл здоровый образ жизни. Т.е. к моменту зачатия был подготовлен и морально и материально.
Вторые - кто в один прекрасный момент услышал от супруги радостную новость, что скоро станет отцом, независимо сколько на тот момент составлял их семейный капитал. И тут уже выбора не оставалось, хочешь - не хочешь, но денежки к моменту рождения достанешь, чтобы было не хуже, чем у других.
Третьи - товарищи, воспитанные в далёком СССР, где все были равны, имели свои 150 р. и знали, что завтра не наступит дефолт, и в магазине он всегда сможет купить пакет молока и кусок любительской колбасы.
KVN_RUS
Цитата(Nafanja @ 2.9.2010, 0:17) *
Третьи - товарищи, воспитанные в далёком СССР, где все были равны, имели свои 150 р. и знали, что завтра не наступит дефолт, и в магазине он всегда сможет купить пакет молока и кусок любительской колбасы.


- Равны-то были все.............но некоторые были равнее.
- молодой специалист детородного возраста получал 115р
- Что такое дефолт (и с чем его едет) не знал никто.
- молоко продавалась только в бутылках по 26 коп. а пакеты появились значительно позже
- кусок любительской колбасы купить было не возможно.

Зы. И еще............изделий №2 по 4 коп. в аптеках практически не было smile.gif. Поэтому не взирая на выше перечисленные трудности детей делали регулярно и с удовольствием smile.gif
Nafanja
Пакеты были, только треугольные, но не в этом дело. Просто я говорю о том, что каждый советский гражданин был уверен в завтрашнем дне.

P.S. Да, пожалуй, по поводу любительской погорячился. Читайте вместо этого - краковская pardon.gif
gogo
Цитата(Malice @ 1.9.2010, 18:16) *
Рожать нужно тогда когда будет комфортно самому себе, супруге и общим детям)) В наше время комфорт обусловлен материальным положением. Можно конечно и в съемной квартире жить и на кровати хозяйской почивать, но в данном случае я все-таки за собственное жилье/кровать сначала а только потом за потомство)) Следуя вашей логике вообщем - я за понты)

к пенсии соберетесь рожать...

Цитата(Malice @ 1.9.2010, 18:26) *
Разве вы не хотите что бы они были обеспеченными, успешными и сильными личностями?

конечно хочу.. но не думаю об этом ... главное вырастить их здоровыми воспитанными и образованными.. а остальное в их руках .
gogo
Цитата(megamult @ 1.9.2010, 23:38) *
Но денег на момент рождения конечно потребуется много.

не вводите в заблуждение.. у меня роды обошлись бесплатно( двое родов ) ... подготовка ( закупка вещей для ребенка ) порядка 15 тыщ ...
Муслим
Младшей моей 7 месяцев, каждый день что то новое выдает, самый интересный возраст! А как на руки беру ее, вопит и головой меня бьет, причем только со мной так играет!))) Такое умиление и счастье, когда видишь своих детей, когда они с визгом и криком бросаются в объятия, когда ты приходишь домой! Какие деньги и доходы, ничто не сравнится с теми чувствами, у меня реально нет слов, я захлебываюсь от избытка чувств, когда меня так встречают! С рук и колен не слазиют, перебивая друг друга рассказывают, что они за день сделали. Дети-это счастье!!!
plague
Цитата(Муслим @ 2.9.2010, 1:22) *
Такое умиление и счастье, когда видишь своих детей, когда они с визгом и криком бросаются в объятия, когда ты приходишь домой! Какие деньги и доходы, ничто не сравнится с теми чувствами, у меня реально нет слов, я захлебываюсь от избытка чувств, когда меня так встречают! С рук и колен не слазиют, перебивая друг друга рассказывают, что они за день сделали. Дети-это счастье!!!


Точно...............................................................................................

Я это испытывал когда с дочкой троюродного брата общался, она тоже с меня не слезает)))))))))))))) Всё играть и играть))))) Рассказывать что то и т.к. Чертовски приятно!!!
Denis22
Цитата(Malice @ 1.9.2010, 16:16) *
Рожать нужно тогда когда будет комфортно самому себе, супруге и общим детям)) В наше время комфорт обусловлен материальным положением. Можно конечно и в съемной квартире жить и на кровати хозяйской почивать, но в данном случае я все-таки за собственное жилье/кровать сначала а только потом за потомство)) Следуя вашей логике вообщем - я за понты)


В принципе, согласен.
У жены недавно была клиентка, русская девушка - вышедшая замуж за француза.
Так она рассказывала, что там вообще только задумываются о родах к 35 годам.
А рожают в 38-43 уже людьми, чего то достигшими и обеспеченными, с достатком и пожившими в свое удовольствие.

У меня офиц. доход где то от 50 т.р, один ребенок(сын 5л), жена не работает почти, у ребенка репетитор и он в хорошем садике, да и одет-обут в принципе неплохо и игрушками не обделен. В общем то хватает, пока у меня не переклинит что-нибудь купить. Вот сейчас это новая машина. Я молод и хочу еще пожить для себя любимого.
А было бы двое-трое детей - было бы другое счастье, но уже не такое. И я пока к этому не готов.
Это мой жизненный комфорт. И я его КОНТРОЛИРУЮ!
Вот куплю себе дом или квартиру в 120-200 квадратов(после ситрика С5), тогда и задумаюсь о втором ребенке.
almi
Цитата(Муслим @ 2.9.2010, 1:22) *
Младшей моей 7 месяцев, каждый день что то новое выдает, самый интересный возраст! А как на руки беру ее, вопит и головой меня бьет, причем только со мной так играет!))) Такое умиление и счастье, когда видишь своих детей, когда они с визгом и криком бросаются в объятия, когда ты приходишь домой! Какие деньги и доходы, ничто не сравнится с теми чувствами, у меня реально нет слов, я захлебываюсь от избытка чувств, когда меня так встречают! С рук и колен не слазиют, перебивая друг друга рассказывают, что они за день сделали. Дети-это счастье!!!

good.gif
Malice
Цитата(gogo @ 2.9.2010, 0:10) *
к пенсии соберетесь рожать...

Опять крайняя точка....я полагаю для мужчины самый лучший период в появлении ребенка это 35-40 лет. К этому времени мч становится независимым материально (собственное жилье к примеру), появляется обширный практический опыт, на мозг нарощен в достаточной степени интеллект (кому как повезет), и появляется совершенно иное (относительно молодости, максимализма и бесшабашности) отношение к жизни, обязанностям, чувствам. Уверен такой вариант наиболее оптимален и для женщины (которая будет выполнять роль матери) и для соответственно будущего ребенка и для вас самих))

зы: и попробуйте теперь обвинить меня в вещизме, потреблятстве и понтах!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2010 IPS, Inc.